Форум » основной раздел » Жду ответа! АНДРЕЙ ЕФАНОВ? » Ответить
Жду ответа! АНДРЕЙ ЕФАНОВ?
BorIS: Случайно, на одном из сайтов, обнаружил следующий ответ АНДРЕЯ ЕФАНОВА на вопрос одного человека: "Доброго дня! Церковь не выносила своего суждения по поводу этой книги. Но я за эти дни ее прочитал, чтобы ответить Вам. Оккультный атеизм, вот как я бы охарактеризовал бы эту книгу. Читать подобное крайне опасно для души. А сам автор явно заражен высшей степенью тщеславия. Веды - знания из инфернального источника, этого надо повсеместно избегать, чтобы не заразиться сатанинским мудрованием. Читать такую литературу без серьезной духовной подготовки нельзя. Думаю, что только специалисты богословы могут читать такое, чтобы предостеречь прочих от духовного повреждения." http://www.pravkniga.ru/faq.html?id=395 Я написал автору на почту: «Меня заинтересовал такой вопрос: Что вы знаете, о ведах? А может, знаете, но скрывает? Или вы Русский язык, тоже считаете сатанинским? Если нет, тогда и веды не являются таковыми, потому как в каждом слове Русском, заложен ведический образ. А именно христиане его исковеркали. Ведь христианство не Русская вера, а точнее религия. Ничего нет ужасного и страшного в Ведах. А вот библия подталкивает людей к эго и насилию и крови, для доказательства не нужно далеко ходить, все рядом нужно только проснуться и взглянуть. Так кому же вы служите? Может себе и своему кошельку http://pominovenie-iv.narod.ru/price.html - это Ваше? А ведь Иисус намекал... В ведах, написано о том, что до христианства (а точнее то, что им называю), при ВЪЕРЕ, или как вы любите говорить, (сами не зная того, что говорите не самом деле) язычестве, жрецам и священникам не разрешалось принимать подаяний, да и не нужно было этого. Ничего отрицательного в ведах нет, там говорится, о добре и любви, о почитании Богов и Рода нашего и главное о том, что жить надо, по правде и совести. Там рассказаны законы Бога единого, а значит всей вселенной. А вот, по-вашему, даже Пушкин Александр Сергеевич сатанист! Ну да как же, а насильная христианизация Руси, что унесла 12 миллионов человек? И куда подевалась евангелие от Иисуса? Да я Вам столько вопросов могу задать.. но знаю, что либо солжете, либо просто не сможете ответить. А я Вам смогу, потому как правду говорю. Я никогда не был противником Иисуса, но я против лжи! И еще, за что вы солнце ненавидите, что дарует нам свет? И за, что ненавидите Русь? И наконец, за что Иисуса предали? Можете не отвечать, на мое письмо, я знаю, что попы, боятся правды. Мне важно чтобы вы знали, что правда придет "и настанет свет для светлых людей и тьма для темных". Желаю, чтобы Вам Бог дал добра и света!» Ответ мне от АНДРЕЯ ЕФАНОВА: «Извините, Вы Рёриховец? Правды я не боюсь, но в личную переписку не вступаю. Есть желание - задайте вопрос на том ресурсе, о котором говорите - я с удовольствием Вам отвечу! Храни Вас Господь!» Отвечаю: Мне не сложно и здесь вопросы задавать и отвечать, хотя мне, честно говоря, нет дела до вашей «Христианской» РЕлигии. Я задал вам вопрос с тем, чтобы Вы просто ответили, но как я и думал, не смогли этого сделать, а оправдания типа: «Правды я не боюсь, но в личную переписку не вступаю», говорят о том, что Вы самостоятельно ответить на такие вопросы просто не готовы и желаете, чтобы в этом приняли участие другие. Хотя конечно, я могу быть и не прав, но пока именно такое впечатление. Так вот… Я не «Рёриховец»! И никогда не буду. А вот от Вас я другого не ожидал, потому как такие как Вы, когда касается вопрос истинны, фактов и доказательств, либо оправдываете волшебными словами: сатана, сатанизм, от сатаны, перевожу: никакого ИНАКОМЫСЛИЯ! Либо бормочите всякую чушь, толи от не знания, толи от невежества, ну и наконец, просто лжете. Дам, советская власть делала тоже самое, только используя другие методы и слова.. Так вот, я тот, кто всю свою, жизнь ищет правду в океане лжи. Я тот, кто всю, свою жизнь верил в Бога, но в Бога светлого, доброго и справедливого, а не в того Бога, который считает меня грешником и рабом, даже если я грехов не совершал, а рабом быть не желаю ибо, рабство ограничивает людей, в первую очередь, в духовном, а потом и материальном развитие. Но не только, эти две не отъемлимые, две составляющие (духовность и материальность) человека, живущего по совести, по правде и закону Божьему, деградируют. Человеку становится присуще, все оправдывать судьбою, обвинять во всем Бога, Сатану и Бесов, а не себя в первую очередь, забывая о том, что у каждого из нас есть выбор и каждый из нас волен делать то, что он желает делать, но всегда в ответе перед родом своим и Богом единым, за свои поступки. Хмм.. У меня возник еще один вопрос. Вы своих праотцов и праматерей тоже считаете Ререхами и сатанистами? А ведь наши предки, жили в ВЪЕРЕ, ведь именно они завещали нам веды и жили по ним! Разве они могли желать нам чего-то худшего? Как может отец и мать, желать своим детям чего-то плохого? Где хоть слово в ведах, желающее зла людям? Где хоть слово, противоречащее жизни в гармонии с природой? Где хоть одно слово, о ненависти к роду своему? Где там лож? Приведите хоть один пример! А вы посмотрите, что делает с людьми, «христианство». Один небольшой пример, что запонимлся мне довольно отчетливо.. Известно, что американцы очень религиозны, так вот, когда в Ираке война была еще в самом разгаре, американцы перед боем молились, тем самым они считают, что воевать идут ради Бога, ради защиты своего дома от «нечистых». И что в результате 3.000.000 убитых ни в чем не повинных людей! Такое может происходить, только тогда когда РЕлигию используют ради власти. А именно «христианство», создает власть над народом. Другой, пример. Знакомые были в (естественно в "христианской") русской церкви. И видели следующие картину: в церкви священнику нужно было женить молодую пару и крестить младенца, так вот он сначала, крестил младенца, но делал это с огромной скоростью т.к. крещение, дешевле женитьбы. И это не единственный пример. «Христианские» церкви всего мира превратились, в способ манипуляции людьми и ведению бизнеса. Я еще могу долго продолжать, но хочется спать. И потому скажу в заключении, что я всем сказанным не пытаюсь заставить кого-либо радикально изменить свою жизнь и отречься от «христианства». А я хочу, чтобы Вы задумались и оставили в покое мою и не только мою, веру. Вы верите, в одно мы верим в другое, это не мешает нам уважать друг друга общаться и дружить, ведь в наших верах есть много общего. Может быть я был несколько грубоват, но и Вы не щадите нас! «ЖИВТЕ ПО ПРАВДЕ А НЕ ПО КРИВДЕ». Пока живем по КРИВДЕ, от того так плохо и живем. Или же будем воевать, почем зря? ВАМ решать! Чтоб Бог наш единый дал вам СВЕТА и добра!
Ответов - 32
Admin: Модераторов и Уважаемый Совет Администраторов прошу не удалять тему. BorIS После Пасхи я обстоятельно отвечу Вам, как я вижу ситуацию.
Let: Я видела эту тему, решила дождаться вашего решения, о. Андрей. Значит правильно сделала, что не удалила, хотя руки, конечно, чесались :) Грубовато товарищ пишет, однако.
jnp49: Да! Такое впечатление, что прочитав пост BorISa, "окунулся" в дохристианскую древне-языческую Русь... Немного грустно после таких "высказываний", такое впечатление, что человек абсолютно не разбирается в азах христианской религии, смешиавая праведное с грешным. И о каких 3.000 000 убитых в Ираке идёт речь??? Цифра явно завышенная в несколько раз, хотя убиенных от этого тем не менее, меньше не становиться жаль.., но это уже ПОЛИТИКА. BorIS пишет: «ЖИВТЕ ПО ПРАВДЕ А НЕ ПО КРИВДЕ». Стараемся. Только получается, что у нас ОДНА правда, а у вас - совсем другая... (без осуждения).
Владимир: BorIS пишет: «ЖИВТЕ ПО ПРАВДЕ А НЕ ПО КРИВДЕ». Пока живем по КРИВДЕ, от того так плохо и живем. Или же будем воевать, почем зря? ВАМ решать! Вы, как я понял, исповедуете язычество, так как очень положительно говорите о дохристианской вере в многобожие. К сожалению, Борис, вы плохо знаете христианство, не видите разницы между католической и православной верой, видите только негативное, видите недостатки и худые поступки отдельных людей. Что есть истина? Что есть правда? Видите ли, у каждой религии, получается своя правда, свои истины, свои ценности, свои боги. Но ведь Бог то один - это Тот Кто создал все, Бог - это Создатель и Творец вселенной, сотворивший и солнце и луну и землю и все что на ней. Ведь именно Им мы живем и движимся. Знаете ли вы, что есть духовные существа - Ангелы, часть из которых, во главе с Сатаной отступила от своего Создателя и стала называться демонами. Знаете ли, то за всеми рукотворенными божками (не берите в сравнение иконы - это лишь образ Бога, Ангелов, святых) стоят именно демоны, или Ангелы тьмы? Или для вас это не существенно или вовсе не существует? А это очень важно. Жить нужно по совести, быть честным, нестяжательным, не злобным, не мстительным - верно, но нужно и почитать истинного Бога, который изначально создал всех нас и даровал нам все то материальное (и духовное - а именно Слово Свое, учение и знания о мире и то что в нем). Чтобы понять, где истина, нужно смотреть на учение, а не на несовершенных и грешных (кто живет неправедно, лжет, завидует, ненавидит, превозновится - безусловно раб греха). Православная вера, учение, которое даровал Бог, построено именно на любви - любви к Богу и ближним. Кто не любит Бога - не верит ему, не поступает по правде, по заповедям Его - либо несовершен и еще не познал Бога - не пришел к Нему, или просто ненавидит Бога, потому что хочет своей правды, а не правды Божией. Думаю, что отец Андрей ответит вам на все ваши вопросы. Но если вам угодно продолжить беседу открыто, но без оскорблений чувств верующих, то пожалуйста. Вопросы, поднятые вами, не могут быть освещены в двух - трех предложениях. Нужно достаточно много времени, чтобы разобраться в каждом из них, где хорошо, где допустимо и не грешно, а где плохо и корыстно.
BorIS: Ну как я у думал, война. И попробуйте теперь сказать, что вы за мир во всем мире. Let: "Я видела эту тему, решила дождаться вашего решения, о. Андрей. Значит правильно сделала, что не удалила, хотя руки, конечно, чесались :) Грубовато товарищ пишет, однако." Уважаемая Let. Пусть вам Бог наш единый даст вам здравия! Хочу Вам сказать следующее. ... Вот именно так вы всегда и поступаете с тем, что не в состоянии понять или объяснить, с тем, что противоречит вашим точкам опоры. А точнее с теми, кого... Но еще хуже всего, что подтвердилось, то о чем я говорил. Не уж то не видите сами? Можете удалать! Мне от этого хуже не станет, а вот Вы так ничего и не поймете. А если Вам до сих пор не ясно, то я объясню по другому... Когда к Вам приходят домой, где только только начал возрождаться мир и спокойствие, и устраивают побоище, Вы что будете просто на это смотреть? Добрый jnp49, пусть Вам Бог наш единый, даст добра! Да! Такое впечатление, что прочитав пост BorISa, "окунулся" в дохристианскую древне-языческую Русь... Немного грустно после таких "высказываний", такое впечатление, что человек абсолютно не разбирается в азах христианской религии, смешиавая праведное с грешным. И о каких 3.000 000 убитых в Ираке идёт речь??? Цифра явно завышенная в несколько раз, хотя убиенных от этого тем не менее, меньше не становиться жаль.., но это уже ПОЛИТИКА. Хорошо, если Вы получили это впечатление, но Вы сами знаете, что лжете. Но почему бы вам действительно не окунуться? Хмм... Поверьте, меня, не меньше разочаровывает, то что вы ничего не знаете о ведизме (а не язычестве). Скажите мне, что значит слово язычник? А ВЕРА? Опять одно и тоже - только домыслы и предубеждения - ничего нового. Ну так, если Вы разбираетесь в христианской РЕлигии, то ответьте хотя бы, на один из вопросов, что я уже задал. А если не можете ответить на эти вопросы, тогда ответьте хотя бы на то, что для Вас праведное и грешное? Где начало и где конец? Что означает слово РЕлигия? И все-таки куда подевалась евангелие от (ну уж если совсем точно), от Ешуа? "И о каких 3.000 000 убитых в Ираке идёт речь??? Цифра явно завышенная в несколько раз, хотя убиенных от этого тем не менее, меньше не становиться жаль.., но это уже ПОЛИТИКА." Дам, прошу прощения, признаюсь, с нулями я перестарался - не специально, хотя сути это не меняет. Здоровья Вам! Владимир. Я вижу и чувствую, что вы человек, мудрый и добрый. Но не смотря на то, что Вы довольно опытен и здравомыслящий, Вы все же не понимаете меня и таких как я. Так вот, я и такие как я, не исповедают, язычество так как, (совсем коротко) языче -человек (т.е. разумное существо, которому Бог дал возможность говорить - общаться на языке Богов или Бога), а языч-ник - языче никакое - иностранец и иноверец ( совосем грубо говоря говорящий не по Русски). А именно христианство является для нашего рода - народа иностранным и иновернным. Что подразумевается под многобожием, веды ясно трактуют, что Бог как един так и множествен, единовременно. Это означат, что есть Единый Бог и есть множество его проявление. Это как дерево с множеством веток и листьев, оно ведь одно и в тоже время множественно. Поверьте я вижу разничу между католиками и "православными" (православный не верно интерпретируется, так как, слово православный - правЪОславный - род славящий правЪ - мир Богов - Бога единого - загробный мир). Православие на "половину" состоит из ведизма, ведь раньше люди в одной церкви молились с разными "верами" (ведизм и христиансвто), тому есть множественные подтверждения но особенно в самих еще не "отреставрированных" церквях, где изображены ведические боги (Ярило-солнце, перун и т.д.). А в католичестве нету даже намека на это. Естественно, это не все различия - Дева Марии и т.п. "илюзии"...... Но и вижу единсво... Завтра отвечу полностью т.к. это займет много времени, а мне спать пора.. Интересно, что Вы подразумеваете под рукотворными божками? Я таких не знаю, расскажите. Извените но тут Вы странности говорите, если не сложно выражайтесь яснее. Я не говорил, что для меня не существуют, АНгелы и демоны. Более того, ямогу Вам рассказать о них, довольно много - завтра (точнее уже сегодня) Вам отвечу подробно и вы все поймете. Цитата: "Жить нужно по совести, быть честным, нестяжательным, не злобным, не мстительным - верно, но нужно и почитать истинного Бога, который изначально создал всех нас и даровал нам все то материальное (и духовное - а именно Слово Свое, учение и знания о мире и то что в нем)" Вот и я вам о том же, но в данный период я вижу что "православная" церковь, показывает обратное, а ведизм нет. . Опять же позже отвечу. Цитата: "Чтобы понять, где истина, нужно смотреть на учение, а не на несовершенных и грешных (кто живет неправедно, лжет, завидует, ненавидит, превозновится - безусловно раб греха)" Именно так я и поступаю. Но когда я начинаю критиковать, кого либо, то это значит, что я вижу лживость и не српаведливость в суждениях и действиях или меня и мою веру оскорбляют, без на то какой-либо причины, реальных фактов и аргументов. Цитата: "Православная вера, учение, которое даровал Бог, построено именно на любви - любви к Богу и ближним. Кто не любит Бога - не верит ему, не поступает по правде, по заповедям Его - либо несовершен и еще не познал Бога - не пришел к Нему, или просто ненавидит Бога, потому что хочет своей правды, а не правды Божией." ВЪЕ-РА, а точнее ведизм толкует ровно тоже! Но ведь Иисус, был "послан, ТОЛЬКО заблудшим овцам Израиля".... Цитата: "Но если вам угодно продолжить беседу открыто, но без оскорблений чувств верующих, то пожалуйста. Вопросы, поднятые вами, не могут быть освещены в двух - трех предложениях. Нужно достаточно много времени, чтобы разобраться в каждом из них, где хорошо, где допустимо и не грешно, а где плохо и корыстно." Полностью согласен! Я и не пытался, да и честно говоря, не люблю никого оскорблять, но когда мою веру оскорбляют (и тем самым меня), я сложа руки сидеть не собираюсь. Да и вы делаете тоже самое разве я не прав? И я говорил, о том, что я хочу мира, а не войны. Проблема вся в том, что наше не знание и предубеждения, часто нас ослепляют, не давая возможность взглянуть на вещи и увидеть их такими какими они являются на самом деле и часто это приводит к неумышленному оскорблению, личностей и той или иной веры. Так давайте, обсуждать и начинать понимать друг-друга. Я думаю, что если мы начнем по настоящему уважать друг-друга и вести разумный диалог, а не критиковать и разводить демагогию попусту, тогда мы и станем жить лучше, ярче и добрее. А главное в ПРАВДЕ а не в КРИВДЕ. ВСЕМ ДОБРА!
Admin: Доброго дня! Думаю, что Бог у нас свой – Творец Неба и земли, а Ваш – языческий пантеон это нечто иное. Вопросов у Вас много, постараюсь ответить на большинство. Идея ведического наследия в виде языковых форм в славянском лексиконе – научная теория. Я не ученый. Даже если это и так – то тысяча лет христианство видоизменяло, наполняло светом Евангелия эти слова. Новый Завет учит человека добру и любви. А в нем мы и видим завершение Библии. А прайс – сайт не мой, если и помогает мне в чем владелец ресурса, то это его право. Я сам лично ничем не торгую, но принимаю помощь из разных источников, никого к этому не понуждая. Вы сами говорите, что веды повествуют о богах – а христианство учит о Едином Боге, говоря, что все остальные боги – суть демоны. Большая разница. Господь Иисус сам никогда не писал Евангелие. А апокрифы, которые приписывают свое лжеучение Христу – отметаем, как недостойные внимания. И про миллионы жертв – в стране, в которой никогда такого числа жителей даже не было, не более, чем сказки. Если интересно – найдите книги и лекции прот. Георгия Митрофанова по этому вопросу. Солнце как светило я принимаю как Божий дар, но не как бога. Вам хотелось спать, а мне нет времени дальше обсуждать вопросы, которые давно решены не нами. Мои предки – христиане, мое Отечество – Небесное Царство, а земная Родина – Русь Святая – христианская страна. Вы верите в свое, я в свое. Я не посещал языческий ресурс, чтобы там проповедать свою веру, но Вы зашли на http://www.pravkniga.ru и на православном ресурсе прочитали мой ответ для христиан. Так что не я нарушил Ваше виртуальное пространство. Да и на этом форуме Вам не дадут проповедовать языческое злоучение. Всего доброго Вам, до встречи по смерти, когда откроется истина всем нам.
Inkvizitor: Admin пишет: прот. Георгия Митрофанова Извиняюсь за оффтоп, батюшка, а как вы смотрите на его деятельность? Конечно. его вклад в развите богсловия и нашей Церкви значим, но его моилтвы на могилах воинов РОА иной раз меня поражают. Я, конечно, понимаю, что в 1941-1945 была Вторая Гражданская война, но такое поведение иной раз вызывает шок даже в Белых и монархических кругах. А как вы думаете?
Admin: Inkvizitor А Вы растете, запоминаете имена и даже знаете то, о чем я только понаслышке... Что я могу сказать? Лично я бы тоже молился за несчастных, которые видели только один выход спасения Родины - сотрудничество с Гитлером. Они ошибались, но нет людей безгрешных. Почему о. Георгий так поступает, но плохого в его поступках не вижу ничего. Все мы будем примирены перед Истиной - Христом! А, раз так, почему бы и не молиться ему?
любовь: Admin пишет: сотрудничество с Гитлером. Они ошибались, но нет людей безгрешных. Вы правы,Admin:нет безгрешных, но грехи-то бывают разные, и предательство Павла-это одно, и оно прощено, а вот предательство Иуды-это другое,и как оно наказано....И мне кажется -не надо удалять такие сообщения как пишит BorLS.Если, конечно, они не агрессивны.С ним стоит поспорить,послушать его,может переубедить его в чем-то, а может и самим задуматься над чем-то.По крайней мере, его сообщения вызывают определенный интерес. Мне импонирует взвешенная позиция Владимира по этому вопросу.
Admin: Inkvizitor Я молюсь за сестру моей прабабушки, которая была в партии сознательно и очень долгое время. Уверовала в последние пол года жизни. Но, если бы и не уверовала - все равно молился бы. любовь пишет: но грехи-то бывают разные, и предательство Павла-это одно, и оно прощено, а вот предательство Иуды-это другое,и как оно наказано.... А как оно наказано? Что-то я не слышал о том, что Иуда наказан кем-то, кроме как самим собой.
Inkvizitor: Admin Спаси Господи за ответы!
Admin: Inkvizitor
любовь: Admin пишет: я не слышал о том, что Иуда наказан кем-то, кроме как самим собой. А я почему-то считала,что все случается по велению Господа. И в БИБЛИИ об этом говорится. И сравнение большевиков с фашистами,на мой взгляд,мягко говоря-не тактично.Мой дед,очень порядочный человек по словам тех,кто его знал,был коммунистом и погиб под Москвой во время войны.Бабушка,воспитанная в семье священника,усиленно за него молилась.Молюсь и я за него как за многих других близких.Но он погиб на своей родной земле...Историю, к сожалению,нельзя переписать и многие из нас пришли из той страны, и однозначно относиться к большевикам нельзя,в партии были разные люди. Спаси нас всех , ГОСПОДИ, от зла,от недопонимания.
Inkvizitor: любовь, извините, но когда ваших предков приговаривают к расстрелу, то вряд ли можно найти кое-то другое отношение к ним, вряд ли, когда уничтожают культуру и все прочее тоже можно считать положительным, а байки про полет в Космом с и т.д. не сложились бы, если бы не русские ученные, работавшие при Царе, а после в "шарашкаХ2 при большевиках...
utaiss: Inkvizitor пишет: байки про полет в Космом с и т.д. не сложились бы, Нельзя так однозначно воспринимать историю своей страны.У меня разные предки,и даже некоторые были по разным сторонам баррикад,но во мне всех их частица.Есть страшные страницы в нашей истории,об этом надо помнить, говорить,но они есть;нам трудно иногда рассудить людей живущих рядом с нами,а тут целая эпоха...Не судите,и не судимы будете. А предательство оно во все времена было предательством,чем бы не прикрывалось.Мой дед 18-им мальчишкой,Вашим ровестником,был в армии советского генерала Власова и после его предательства испытал все тяготы плена.Он смог сбежать,но очень долго с такими же как он добирался до своих,а потом долго и трудно воевал. Может Власов с каких-то высоких побуждений это сделал,не знаю,но зачем же было бросать на растерзания этих мальчишек?Дед умер спустя многие годы, умер от ран и с болью в сердце.Так что у меня генетически заложена ненависть к предательству.
Inkvizitor: Admin я знаю его сына =), да и по долгу службы =) Кстати, Ваш ответ почти полностью повторил ответ сына о.Георгия. И я во многом согласен с Вами. Да и сам митрополит Анастисий и мноиге другие окормляли воинов РОА и РК...
Inkvizitor: Admin По хоуду еще хочу спросить, коль тема ушла в эту сторону, а стоит ли молиться по тем. кто был в партии по желанию, тем. кто был типичным большевиокм, особенно после анафемы Патриарха Тихона?
BorIS: Admin пишет: Доброго дня! Думаю, что Бог у нас свой – Творец Неба и земли, а Ваш – языческий пантеон это нечто иное. Вопросов у Вас много, постараюсь ответить на большинство. Идея ведического наследия в виде языковых форм в славянском лексиконе – научная теория. Я не ученый. Даже если это и так – то тысяча лет христианство видоизменяло, наполняло светом Евангелия эти слова. Новый Завет учит человека добру и любви. А в нем мы и видим завершение Библии. А прайс – сайт не мой, если и помогает мне в чем владелец ресурса, то это его право. Я сам лично ничем не торгую, но принимаю помощь из разных источников, никого к этому не понуждая. Вы сами говорите, что веды повествуют о богах – а христианство учит о Едином Боге, говоря, что все остальные боги – суть демоны. Большая разница. Господь Иисус сам никогда не писал Евангелие. А апокрифы, которые приписывают свое лжеучение Христу – отметаем, как недостойные внимания. И про миллионы жертв – в стране, в которой никогда такого числа жителей даже не было, не более, чем сказки. Если интересно – найдите книги и лекции прот. Георгия Митрофанова по этому вопросу. Солнце как светило я принимаю как Божий дар, но не как бога. Вам хотелось спать, а мне нет времени дальше обсуждать вопросы, которые давно решены не нами. Мои предки – христиане, мое Отечество – Небесное Царство, а земная Родина – Русь Святая – христианская страна. Вы верите в свое, я в свое. Я не посещал языческий ресурс, чтобы там проповедать свою веру, но Вы зашли на http://www.pravkniga.ru и на православном ресурсе прочитали мой ответ для христиан. Так что не я нарушил Ваше виртуальное пространство. Да и на этом форуме Вам не дадут проповедовать языческое злоучение. Всего доброго Вам, до встречи по смерти, когда откроется истина всем нам. Будьте здравы. Благодарю за ответ. Прошу прощения, что не смог ответить тем кому обещал ответить на следующий день, дело в том что я попал в реанимацию на следующую ночь ( эпилепсия неприятная штука), только вот сегодня выписался. Только не надо винить Бога, сатану, бесов, сам виноват – нечего по 16 часов работать… Ну так вот.. Все не так. Ну почему вы все всегда отвечаете именно так… Поймите меня правильно, мне совершенно не хочется никого оскорблять, унижать, принижать и т.д. и т.п., со мной самим могут сделать тоже самое кто угодно. Но Ваши ответы, в них по сути ответов то нету. И я прошу прощения, но возможно Вы не внимательно читали или, не читали вовсе ответы на вопросы других людей, но: «Так вот, я и такие как я, не исповедают, язычество так как, (совсем коротко) языче -человек (т.е. разумное существо, которому Бог дал возможность говорить - общаться на языке Богов или Бога), а языч-ник - языче никакое - иностранец и иноверец ( совосем грубо говоря говорящий не по Русски). А именно христианство является для нашего рода - народа иностранным и иновернным.» Вот Вы говорите: «Идея ведического наследия в виде языковых форм в славянском лексиконе – научная теория. Даже если это и так – то тысяча лет христианство видоизменяло, наполняло светом Евангелия эти слова.» Нет, конечно. Это не есть идея, это есть язык, что позволяет общаться с тремя мирами РАССЫ(Гитлер не причем): ЯВИ, НАВИ и ПРАВИ, не только в виде слов, мыслей но и в виде образов, потому как словами всего не объяснишь и не уразумишь… Более того, никакая это не теория, для доказательств опять же ходить далеко не нужно, достаточно изучить, не популярную археологию, а еще самим, съездить в Мексику, Египет на основные чудеса света и постараться попасть, туда куда не пускают). А в России сейчас сколько интересного находят, как минимум знаменитый «Аркаим» чего стоит, хотя и до сих пор и не дооцененный но это и ясно, так всегда было, позже все встанет на свои места . Ну да ладно это я отступился немноного. Поверьте, много интересного найдете, а если Вы перед этим читали веды и различные летописи, то многое сложется воедино. Честно сказать не хотел затрагивать этот вопрос, но вынудился… Не хотел, потому как, да в веды переводят люди и каждый переводит так как у него это получается или так как хочется. Да где-то как-то смысл меняется, может специально может нет, но все таки общая картина вырисовывается. А вот иЗТОРия обще популярная, до сих пор не может ответить на те вопросы, на которые отвечают веды и летописи. Почему? А вот по поводу того что христианство видоизменяло и т.п. исконный русский язык это обсалютная правда, только вот света она не добавляла, а к сожалению, только убавляла, потому как существовала изначально буквица в которой чуществовали ведичесикие символы (например всем известная ЯТЬ – ИЕ- Ъ – ЗНАНИЕ и СВЕТ ), позволяющие общаться с природой Богом на языке Бога, но позже, постоянно проходило обрезание русского языка. т.е., Кирилл и Мефодий взяли Древнеславенскую Буквицу http://runess.ru/uploads/posts/2008-01/1200122892_bukviza.jpg в которой было 49 буквиц: 5 букв выбросили, потому что не было в греческом языке таких звуков, а для 4-х дали греческие названия. Ярослав Мудрый убрал еще одну букву - осталось 43. Петр I сократил до 38-и. Николай II - до 35-и. Господин Луначарский до 31-ой буквы. Да и просто понимание того факта, что бибилия постоянно , вот уже две тысячи лет, как Вы сами говорите модифицируется, ну как-то странно становится, она что модифицируется под обстоятельства ? А почему? Мало кто задумывается и это естестесвенно. Далее Вы утверждаете: «Новый Завет учит человека добру и любви» А веды чему интересно учат? Так вот веды учат любви, почитанию и совести , Бога, Рода и жизни в гармонии с природой! Возмите сказки Пушкина, да они сплошь и поперек состоят из ведических образных переживаний. «Вы сами говорите, что веды повествуют о богах – а христианство учит о Едином Боге, говоря, что все остальные боги – суть демоны. Большая разница.» НЕТ! В ведах говорится о том, что Бог Един и одновременно множествен. Как я уже говорил, как дерево, оно ведь же ожно, но веточек и листьев у него много. А демоны это ремень Бога, воспитывать тоже нужно ребенка, разве нет? "Господь Иисус сам никогда не писал Евангелие. А апокрифы, которые приписывают свое лжеучение Христу – отметаем, как недостойные внимания. И про миллионы жертв – в стране, в которой никогда такого числа жителей даже не было, не более, чем сказки. Если интересно – найдите книги и лекции прот. Георгия Митрофанова по этому вопросу. Солнце как светило я принимаю как Божий дар, но не как бога." Не писал или за ним ни кто не записывал, суть не важна, суть в том, что то, говорил непосредвенно он нету, а вот других авторов почемуто полно, со своими версиями. Старый завет, потом новый завет, что дальше? Как смена версии ПО.. такого не может быть с тем, что идеально, а Бог идеален согласитесь? Про милионы, а какже великая Тартария? Вы что про нее ничего не знаете? Очень советую изучить. Я даже уверен в том, что вы считает Ведьм злыми колдуньями, что сжигали на костре. А ведь Ведьма - это ведающа мать т.е. та кто родила умеюща и знающая как обращаться и воспитывать детей, а сжигали их только потому, что они учили и воспитывали своих дететй естесвеннео не по христиански, а по правовервному!! А ведь наши предки нам завещали, коим Бог Единый сказал: «Живите, по законам Бога Единого, но не создавайте свои законы» Я закончу я так: http://vpomestie.ru/load/2-1-0-96 Послушайте мудрую песнь! Разве здесь ДЕМОНЫ? РАЗВЕ ТУТ, ЧТО ЗЛОЕ? Наконец почитайте Пушкина А.С. ( а в детстве я его не любил – СССР:).
Inkvizitor: В свое время я нашел одного человека, который может оказаться моим родственником. всех справок я еще не навиел, но но после эмиграции воевал в Русском Корпусе, то как теперь быть с ним? Я его должен осудит. как это делают совки? простите, не могу, даже если это окажется просто случайным совпадением по имени и фамилии. Извините, но все лучшее закончилось в 1917 году, потом началось иго русского народа и других. "Луце же потяту быти, неже ли полонену быти!" Вот так сказано в "Слове о полку Игореве" и я для себя другого выхода не вижу, как и мои предки, воевашие когда-то в Белом движении... Они заповедали выжить при Совдепии, дабы потом вернуть Россию, за которую воевали, некоторые уехали из России, некторые полегли в Донских степях, некоторые остались, но были приговрены к растрелу ЧК, кого-то Бог миловал, поэтому никогда не смогу принять, не смогу...
любовь: Inkvizitor пишет: никогда не смогу принять, не смогу А как же быть с Вашими предками коммунистами?Ведь наверняка такие были.К сожалению в нашей истории есть много страшных страниц.И,простите меня,Вы ведь многое не знаете.Надо помнить,чтобы больше не повторилось.
Inkvizitor: Были... но только по наличию билета, не более того. Все предки крещенные, в Бога веровали, но по долгу службы креста не носили, в церквоь не хоидили и славили Ульянова-Бланка и прочих гадов... хотя были и аткие, котрое в Гражданскую пошли за большевиков, но и голову сложили. ибо против Бога пошли... Мне их искренне жаль, но смерть настигает изменника, давшего клятву Государю и целовашего Крест и Евангелие... к тому же зачем все знать, когда у меня сохранились дневники, обрывки, вырезки из газет и множество документов, которые говрят о другом, да и людей, с которыми мне приходится общаться, при чем в годах... А про помнить я согласен, причем помнить это надо так, как в свое время помнили польское и татрское ига, которые и сейчас заставляют думать о своей жизни и жизни страны. По повду не знания. Свое детство я провел по сути на "даче" Ежова и Берии, "Сухановке", (Свято-Екатеринеская Пустынь) и рос в доме, где жили палачи, так сложилось... Предстватье, но я пропитался этим злом, я его постоянно чувствовал и видел. видел поруггануую обитель, видел радость монахов и трудников... Я был ребенком, но это оставило неизгладимыый след советской власти... уже в то время, я понимал, что что-то в этом мире не так, а после, прочитав достатчно книг, узнав жизнь - осознал, что большевизм губителен для России.
utaiss: Inkvizitor пишет: я пропитался этим злом Откуда такая безысходность в Вашем-то возрасте?И столько злобы...Храни Вас, Господи!
Inkvizitor: злобы нет... да и я уже неодкратно писал про анафему Патриарха Тихона большевикам... А безысходность откуда? "Мы живем под собою не чуя страны..."
Владимир: Почти у каждого из нас, в истории наших предков были и сторонники советской власти, были и противники. Кто-то заблуждался, кто-то, боясь за родных и близких, шел на поводу, а кто-то будучи крепок в вере, переносил страдания в лагерях или был просто уничтожен. Это относится и к моим родственникам. Как относиться к ним? В любом случае без осуждения - т.к. и Господь Иисус Христос заповедал молиться даже о врагах и ненавидящих нас и Сам молился за распинавших Его, говоря - Отче, прости им, ибо не ведают, что творят....Отрицательно нужно относиться ко злу, к его проявлениям. К человеку же, пусть даже и жестокому, во всяком случае без осуждения (месть Мне - Я воздам - говорит Господь). Думаю, что и упертые атеисты и коммунисты и преступники, в большинстве своем люди заблудшие, думающие, что они тем самым делают благое дело. Ну а те, кто делал зло сознательно ведь тоже в какой-то мере люди потерявшие разум, ожесточенные. Скажем за Гитлера, я бы не стал молиться, или за Ирода, но и осуждать (хотя иногда так тянет это сделать) тоже не стал - Бог и им и всем нам Судия. А за родных и близких, коммунистов ли бывших, или нет - безусловно молюсь....
любовь: Владимир пишет: упертые атеисты и коммунисты и преступники, в большинстве своем люди заблудшие, думающие, что они тем самым делают благое дело. Н Вы правы,Владимир.И прошлое оно прошлое.Мы часто не можем разобраться в настоящем, а уж в прошлом...Я сама когда-то собиралась вступить в партию,но меня не приняли,как мне пояснили, за вольнодумство.Я была наивной девочкой,верящей в идеалы,хотя и со своим мнением и,ко всему прочему,громко его высказывающим. Но я воспитана так была,как впрочем, многие мои ровестники.Я написала "наивная девочка",потому что на многое я смотрела другими глазами.М ы жили в другой стране, и там,в прошлом, много было плохого как и хорошего.
BorIS: Приветствую Владимир. Скажите, как Вы можете молиться за тех, кто пришел, на Вашу священную землю стал ее захватавать, убивать Ваших родных и близких? Вы думаете Бог на их сторону станет и спасет? Или простит Вам какието за это грехи или что? Я уверен, что нет, потому как есть есть логика и есть опять же веды. А еще мне кажется, да я даже уже уверен, просто переписанная бибилия, под нужды.. ну об этом можно отдельно поговорить если есть желание. А соответсвенно, то что якобы Иисус заповедовал молится за врагов, только порождает новых врагов. Почему? Да потому, что те что верит в это воспринимают это как благосклонность и т.д. и т.п. Если "ребенок" себя плохо ведет то его нужно наказывать. Только надо соизмерять...
utaiss: BorIS пишет: Скажите, как Вы можете молиться за тех, кто пришел, на Вашу священную землю стал ее захватавать, убивать Ваших родных и близких? Вы думаете Бог на их сторону станет и спасет BorLS,я тоже не могу молиться за тех кто убивал,издевался,будь это немцы,поляки или русские...Я воспитана на рассказах о тех страшных временах своих бабушек. И заповедь о молитве за своих врагов-мне непонятна.Я могу молиться только за то,чтобы Господь вразумил их.
Владимир: BorIS пишет: Скажите, как Вы можете молиться за тех, кто пришел, на Вашу священную землю стал ее захватавать, убивать Ваших родных и близких? К сожалению, наши предки заблуждались, в их сознании перемашались понятия Единого Бога и многобожия, размылись границы добра и зла, утратилось понятие почитания Единого Бога. Я почитал ваши ответы в данном посте. Начнем с Ветхого Завета. Это есть начало и основа понимания Бога и всего созданного Им. Забегая вперед скажу, что и Ветхий Завет и Новый Завет едины в своем учении о Боге и созданном мире. Только Ветхий Завет - подготовительная часть (для человечества) к пришествию и принятию Христа. Изначально первый, созданный Богом человек - Адам и Ева были существами духовными, знавшими Бога лицом к лицу, жившими в согласии с Богом и созданной Им природой. Но, по наущению дьявола, ослушавшимися Бога и вкусившими плодов с дерева познания добра и зла. По христианскому учению, человек создан по образу и подобию Божию а потому имеет разум и свободную волю и ко всему прочему - бессмертную душу. Но суть в том, что человек, как впрочем и все живое, созданное Богом, живет силою Бога, Его дарованиями, Его талантами и имеет возможность развития и умножения познаний. Слово и Дух Божий животворят человека. Отступивши от Бога, человек со временем стал утрачивать духовную связь с Богом, стал все более и более покоряться плотским страстям и стал все более и более уходить от исполнения воли Божией, а значит вольно или невольно стал заложником дьявола. Поступающий по воле Божией, по заповедям Его, соединяется с Богом духовно, а противящийся Богу, соединяется с дьяволом. Что есть зло? Зло - это что делается против воли Божией, против созданий Его, то что делается не по любви, а по корысти, зависти, не во славу Божию. Отпавший духовно от Бога человек стал человеком плотским, смертным, даже имея бессмертную душу. Отлучение от Бога, который есть Свет и жизнь - есть отучение от Света, от блаженства суть смерть для души. Со временем человек фактически утратил даже ясное понимание - Кто есть Бог. Остались лишь только отдельные святые люди, и пророки, которые напоминали о заповедях Божиих и призывали человека к покаянию и возвращению к Богу. Произошли различные искажения в вере человека, появилось различное почитаение Бога и богов, появились люди, которые стали обращаться к "высшим" силам, помимо Бога т.е. к демонам, в том числе и так называемые "ведуны". Я сделал такое вступление, чтобы было несколько понятно, откуда "ноги растут". Вы говорите, что христианство чуждая религия, но это не так. Христос - есть Слово Божие - Сын Божий - Им все стало быть, что стало быть. Христос - Спаситель всех человеков, наипаче же верных. Первые люди знали Бога, знали Сына Божия - Христа, жили Духом Божиим, но потом, отступивши от Бога утратили это знание, и исказилось понятие о Боге. Это потом появились и веды и прочие понятия и учения. Но истинное познание о Боге и о созданном Им сохнанилось в Ветхом и Новом Заветах. Об этом можно спорить и рассуждать. Но вопрос в том, что познание о Боге - духовно и рассуждать об этом можно лишь просвещенным от Бога умом, а не нашим плотским умом, утратившим способность мыслить и рассуждать духовно (для этого нужно единение с Богом), а потому христианское учение принимается лишь только верою, а через веру и желение жить по воле Божией. Только через это познается и Сам Бог, вернее Он открывает это познание человеку, желающему жить по воле Его. Почему нужно молиться и о согрешающих и делающих зло? Потому что Бог не желает смерти грешника, потому что каждый человек дорог Ему, как Его создание и мы не вправе судить за Бога т.к. это только Его право. Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить. Конечно, мы должны молиться за исправление таких людей, за их вразумление. Человек делающий зло - раб этого зла, и по сути своей поврежден умом, т.е. заложник дьявола. Бог отделяет человека от зла, но человек, часто не отделяет зло от человека и ненавидит родственную душу, такую же душу, как и у самого себя. Каждый человек есть образ Божий, крупинка золота, только запачканная грязью греха и злобы. Нужно отделить грязь от золота и ценить именно эту крупинку, и ненавидеть грязь, налипшую на неё.
любовь: Владимир пишет: Каждый человек есть образ Божий, крупинка золота, только запачканная грязью греха и злобы. Нужно отделить грязь от золота и ценить именно эту крупинку, и ненавидеть грязь, налипшую на неё. Это очень хорошие слова Владимир.Но а как быть, если эту крупинку трудно отделить или,что чаще всего,невозможно? Что тогда делать со своим сердцем,совестью? BorIS пишет: Да потому, что те что верит в это воспринимают это как благосклонность И ведь он прав! Я спошь и рядом встречаюсь с этим. Но над этим стоит,конечно,думать и...прощать, как бы это не было трудно. Владимир пишет: Бог не желает смерти грешника, потому что каждый человек дорог Ему, как Его создание и мы не вправе судить за Бога т.к. это только Его право. Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить. Золотые слова и добавить нечего.
Владимир: любовь пишет: Но а как быть, если эту крупинку трудно отделить или,что чаще всего,невозможно? Достаточно усвоить, что каждый человек, пусть даже и последний преступник - создан по образу Божию. Что зло - это болезнь, это повреждение души и ума. Если есть возможность отвратить человека от зла, если удается убедить - то это хорошо. Во всяком случае, нужно от всего сердца помолиться за его вразумление. Возможно, что со временем с Божией помощью человек исправится - мы этого не знаем. Но Бог знает. А если нет - то его ждет неотвратимое возмездие, или в этой жизни, или, что самое страшное - по смерти. Главное, чтобы мы не сели на место Судии, в таком случае будем судимы и мы. "Не судите, да не судимы будете". В этом случае сердце, хоть и будет уязвлено болью, от содеянного зла, но в нем не будет осуждения. Вот это и есть отделение в своем сердце зла, от самого человека.
BorIS: Я прошу прощения за ошибки и может не совсем внятность - пока не еще не совсем оклемался.. Понемногу наберу обороты :)
utaiss: Однако умница Вы,Владимир.Бог дал Вам дар говорить с разными людьми по разному;с Вами интересно общаться.
полная версия страницы