Форум » основной раздел » Патриарх Варфоломей помолился с Бенедиктом XVI » Ответить
Патриарх Варфоломей помолился с Бенедиктом XVI
Дмитрий: [quote]Патриарх Варфоломей помолился с Бенедиктом XVI ← к предыдущей новости ↑ к началу к следующей новости → Константинопольский Патриарх Варфоломей совместно с Папой Римским Бенедиктом XVI вознес молитвы во время вечернего субботнего богослужения в Сикстинской капелле. Также Патриарх по приглашению Папы выступил на Синоде епископов Римско-Католической Церкви, проходящем в эти дни в Ватикане. Тем самым Предстоятель Константинопольской Церкви стал первым в истории православным Патриархом, приглашенным на Синод. Сам он усмотрел в этом факте "знамение действия Святого Духа, ведущего наши Церкви к более близким и глубоким взаимоотношениям". Бенедикт XVI поблагодарил своего гостя за совместную молитву под знаменитыми фресками Микеланджело, назвав ее "радостным опытом единства, возможно, не совершенного, но искреннего и глубокого". На Синоде епископов в Ватикане в этом году также впервые в истории выступил представитель иудаизма — главный раввин Хайфы и сопредседатель комиссии по диалогу между Ватиканом и Израилем Шеар-Яшув Коэн. http://www.radonezh.ru/ [/quote] Ну это конечно, не новость, он давно уже молиться с католиками, только почему молчание со стороны других Поместных Церквей?
Ответов - 37
Inkvizitor: так он униат, какй с ним разговор?
Николай Михайлович: А чего кричать-то? Это и так неоднозначно воспринимается.Зачем лишний раз нагнетать обстановку?
Дмитрий: Николай Михайлович пишет: Это и так неоднозначно воспринимается. Воспринимается совершенно однозначно, уния снова необходима, для защиты от турецкого ига.
Inkvizitor: вот лиший раз убеждаюсь в правоте Диомида...
marabu: Inkvizitor , есть такое понятие "ложь правдой". У Диомида именно так и получилось.
Admin: Inkvizitor пишет: вот лиший раз убеждаюсь в правоте Диомида... Вы знаете, так можно доубеждаться до раскола и погибели души. Я бы не рисковал судить епископа другой поместной Церкви, тем более, что это дело Собора, а не нас, скромных мирян и священников.
Николай Михайлович: Это Вы зря.Ещё бы пензенских затворников сюда пристегнули.Всё можно довести до абсурда,но это совсем не значит,что это нужно делать.
Дмитрий: А тему замяли Диомидом. Ну ладно, если администрация считает нужным, то пусть удалит эту тему.
Николай Михайлович: Дмитрий пишет: А тему замяли Диомидом. Ну ладно, если администрация считает нужным, то пусть удалит эту тему. Да ничего подобного,никто ничего не замял.Если внимательно прочтёте тему,сами убедитесь.По теме и высказываются,но раз в тему Диомида привлекли,то и о нём тоже говорят.
Дмитрий: Николай Михайлович пишет: Да ничего подобного,никто ничего не замял.Если внимательно прочтёте тему,сами убедитесь.По теме и высказываются,но раз в тему Диомида привлекли,то и о нём тоже говорят. Судить патриарха другой Поместной Церкви нельзя, а простого монаха Диомида можно? А вообще осуждать нельзя никого, но давать оценку действий мы обязаны, а так же мы обязаны сказать Церкви. Канонически действия патриарха Варфоломея незаконны, мне не понятно, почему на это не обращают внимание руководство Московской Патриархии, Сербской и прочих Поместных Церквей, замалчивание вводит в соблазн очень много людей.
Николай Михайлович: Дмитрий пишет: мне не понятно, почему на это не обращают внимание руководство Московской Патриархии, Сербской и прочих Поместных Церквей А что по Вашему они должны делать?
Admin: Дмитрий пишет: мне не понятно, почему на это не обращают внимание руководство Московской Патриархии, Сербской и прочих Поместных Церквей, замалчивание вводит в соблазн очень много людей. Мне тоже это непонятно, однако, думаю, что не мне это решать. Надеюсь, что вопрос все же когда-то разрешится.
Владимир: Дмитрий пишет: А вообще осуждать нельзя никого, но давать оценку действий мы обязаны, а так же мы обязаны сказать Церкви. Канонически действия патриарха Варфоломея незаконны, мне не понятно, почему на это не обращают внимание руководство Московской Патриархии, Сербской и прочих Поместных Церквей, замалчивание вводит в соблазн очень много Дмитрий, думаю, что это видят и в МП и в других поместных церквях, и скорее всего ведут определенные личные беседы по этому поводу. Мнение Патриарха Алексия и РПЦ МП, да и других поместных церквей в отношении совместных молитв с униатами нам известны и они вряд ли радуются происходящему. Открыто осуждать патриарха Варфоломея - значит вмешивать во внутрицерковные дела и неверных, а это неправильно. Такие дела решаются во внутрицерковной среде, еще с апостольских времен и выходят за пределы лишь когда меры беседы и увещеваний не действуют и приходится собираться на Соборы для принятия решения. Своего местного епископа уговаривали полтора года, а здесь, видимо, нужен другой подход. "Обязаны сказать Церкви" - это если против нас лично кто-то согрешит и не послушает вразумлений - то применительно, а в данном случае Церковь знает болезни своих чад....
Inkvizitor: А я считаю, что отстраняться нехорошо, ибо так ничего не достигнуть. И нужны не Архиереский Соборы, а поместные
Admin: Inkvizitor Скажите, а что изменится от проведения Поместного Собора взамен архиерейского? Как, вероятно, будут избраны делегаты? Соберутся по епархиям епархиальные собрания. На них будут предложены кандидатуры делегатов. Вероятнее будут избраны секретарь епархии и казначей, но, допустим, даже и не они. Поедут они вместе с епархиальным архиереем на Собор и, естественно, голосовать будут примерно также, как и епископ? Что даст это? Зато ОГРОМНЫЕ деньги будут затрачены на проведение Собора - размещение и питание такого количества людей дорого стоит. У Вас есть другие варианты выбора кандидатов? Как это может произойти? Поделитесь своим мнением.
Галина_М: В ответе Бенедикта XVI меня затронула фраза : " ...поблагодарил своего гостя за совместную молитву под знаменитыми фресками Микеланджело, назвав ее "радостным опытом единства, возможно, не совершенного, но искреннего и глубокого"". Всё-таки хорошо было бы без разделения Церквей.
Inkvizitor: Сначала задать определенный вопрос в своем приходе. Так сказать, провести анкетирование. ответы покажут различные ответы, а затем выбрать наиблоее честые. И от тех, кто проголосовал именно так, отправить кандидата. на мой взгляд, это будет гораздно проще. Только я не поинмаю одного, а причем тут деньги?
Admin: Inkvizitor пишет: И от тех, кто проголосовал именно так, отправить кандидата Идея неплохая, но, во-первых, надо для начала составить список вопросов, которые будут обсуждаться на Соборе. Кто будет составлять повестку? Дальше, от епархии посылается один мирянин, как из кандидатов от каждого прихода выбрать одного? и как из кандидатов среди духовенства выбрать одного? Интересный вопрос, и мне интересно Ваше мнение. А деньги - где разместить более тысячи участников Собора и кормить их?
Inkvizitor: Как выбрать одного? Выбрать из каждого прихода самого знающего человека, уважаемого всеми путем открытого голосвания руками хотя бы)). Точно также и поступить со священниками. Повестку пусть сотавляют епископы. А разве так менее затратно проводить соборы?
Admin: Inkvizitor но от каждого прихода не пошлешь ведь человека. Архиерейские собры по затратам дешевле минимум в несколько раз.
Inkvizitor: нам нужно качество или дешевизна? на мой взгляд, лучше потратить больше денег, но сделать качествено. а коль вы говрите, что дорого, то подобие такого собора можно провести в своем епископстве, а оттуда уже отправлять.
Admin: Inkvizitor То есть, сначала провести епархиальное собрание среди кандидатов-мирян на Собор и в среде духовенства провести голосование на кандидата? Это уже интереснее. И какие вопросы дожны бы быть подняты на Соборе?
Inkvizitor: Admin пишет: То есть, сначала провести епархиальное собрание среди кандидатов-мирян на Собор и в среде духовенства провести голосование на кандидата? да Admin пишет: И какие вопросы дожны бы быть подняты на Соборе? Экуменизма(молитвы с другими конфессиями) ОПК Миссионерство а так насамом деле много,я просто перечислил самые основные, на мой взгляд.
Admin: Дмитрий пишет: А кто-нибудь знает как проходил Поместный Собор 1917 года? О. Георгий Митрофанов знает. http://www.predanie.ru/mp3/mitrofanov_istoriya_20vek/ рекомендую. Inkvizitor Дай-то Бог, чтобы все эти вопросы были решены, о насущности их нечего и говорить.
Дмитрий: А кто-нибудь знает как проходил Поместный Собор 1917 года?
Inkvizitor: знать мало, надо еще действовать, "бесы тоже знают"
Владимир: Inkvizitor пишет: знать мало, надо еще действовать, "бесы тоже знают" Совершенно верно. Но мы не можем в данном случае учить старших и тем более Церковь. Я думаю, что Патриарх и епископы в подавляющем большинстве своем знают, что и когда нужно делать. А мы, будем надеяться на Бога и молиться за них. Во всяком случае, нас должно в гораздо большей степени беспокоить состояние собственной души - в вере ли мы, со Христом ли или нет. Поступаем ли по заповедям, любим ли ближних, носим ли бремена друг друга (терпим ли недостатки, помогаем ли) имеем ли смирение и терпение и проч. Это ведь самое главное. Нас не спросят о грехах других, а о наших обязательно спросят.
Inkvizitor: Владимир пишет: Нас не спросят о грехах других какже? Если видел а не помог, то не спросят? Спросят... Поэтому надо заниматься как собой, так и другими. Владимир пишет: мы не можем в данном случае учить старших и тем более Церковь. кого старших, что-то этого не понял? Только мы не уичм, а советуем. Вот даже батюшка мою идею одобрил. Пусть он ее предложит, а я и в стороне могу постоять, главное чтобы на пользу России и Церкви Православной
Владимир: Inkvizitor пишет: кого старших, что-то этого не понял? Только мы не уичм, а советуем. Глас народа, конечно должен быть. Но повторю, что священноначалие РПЦ, да и других поместных церквей не может этого не замечать, и думаю предпринимает определенные меры к увещеванию патриарха Варфоломея. Думаю, что время покажет, и мы узнаем, что делается в этом направлении...
Admin: Inkvizitor пишет: Вот даже батюшка мою идею одобрил Одобрил. правда, в данном случае я такой-же маленький человек как и любой другой форумчанин. В свое время А. И. Осипов высказал достаточно аргументированные взгляды против канонизации ЦС. Но после канонизации он неоднократно повторял, что авторитет Церкви важнее его собственных взглядов. Я думаю, что проблема экуменизма существует. Но главные действия с нашей стороны должны быть - личная твердость в Истине и молитва о том, чтобы Господь сохранил Свою Церковь в чистоте. А там - видно будет. А идея проведения собора, предложенная Инквизитором, и правда, имхо, хороша. Но, имхо, в настоящее время недостижима.
Admin: Inkvizitor пишет: знать мало, надо еще действовать, "бесы тоже знают" Предлагаю начать действия с молитвы! Молитвы о Церкви Христовой и ее иерархах!
Inkvizitor: а у меня вобще вопрос? А поечму он не может разорвать унию за невыолненное обещание со стороны папы?
Николай Михайлович: Это Вы о чём?
Marek: Пусть ненадо судит,что бы небыл человек осужден................
Рулетка: Marek пишет: Пусть ненадо судит,что бы небыл человек осужден................ Согласна!!!!!!!!!!!!!
Николай Михайлович: Уж очень тонкая грань между осуждением и обсуждением,вот и переходим...иногда.
Дмитрий: Николай Михайлович пишет: Уж очень тонкая грань между осуждением и обсуждением,вот и переходим...иногда. Точно.
полная версия страницы