Форум » основной раздел » Православие в школе » Ответить
Православие в школе
любовь: В этой теме хотелось бы рассмотреть вопрос о школьном предмете"Основы православной культуры"-так ли он необходим в школе?..Об этом говорится давно,но споры до сих пор не затихли: надо-не надо... Послушаем о чем говорят и спорят. "…Демократическое государство управляется не прихотью толпы, а законами. По Основному закону нашей страны религия у нас отделена от государства, поэтому в школах, существующих за государственный счет, не место религии, под какой бы маской она ни пряталась." Вроде все правильно,но.. Церковь в России отделена от государства, но не отделена от общества, и составляет с ним единое целое. Поэтому Православная Церковь обязана участвовать в деле воспитания и образования наших детей. "..этот курс преждевременно вводить. Это противоречит Конституции, поскольку она провозглашает светское государство». Неправильно противопоставлять "светское" образование "религиозному".Просто в этом направлении надо очень активно работать в школах-возврат религии в школу при сохранении светского характера образования . Это только малая толика вопросов при введение в школьный курс ОПК. Мне кажется,можно поговорить на эту тему. А вы как считаете? ВОСПИТАНИЕ без любви делает человека ДВУЛИКИМ
Ответов - 145, стр:
1 2 3 4 All
СаНатИв: Мне бы очень хотелось, чтобы везде и всюду ( в больнице, в поликлинике, в мазазине, в метро, на рекламных щитах вдоль дорог, в школе ит.д.) можно было читать заповеди Господни, написанные большими буквами. Современные люди привыкли жить на бегу и в дороге. Я умаю, что текст заповедей не протеворечит не какой религии. А любой человек смог бы прочитать и задуматься.
Вадим: любовь пишет Мне кажется,можно поговорить на эту тему. А вы как считаете? Ну я например считаю ,что сначала курс ОПК ,нужно проводить родителям детей ))) Основы Веры Правой в первую очередь ребенок должен познавать в своей семье -малой Церкви.И непросто познавать ,а на примере родителей жить этой Верой.Что бы это для него с самого детства было естественным процессом ,таким ,как молитвенное правило ,пост ,вечернее чтение Евангилея и пр. Потому ,как главными авторитетами для маленького человека в первую очередь являються отец и мать ,ну а если в семье отец к примеру атеист ,а мать поклонница рериха и ребенок ,как губка впитывает « познания » и одного и другой по разным жизненным вопросам ,так ,как они себе это представляют ,здесь уже никакие ОПК непомогут....В Вере нужно жить ..... а не по учебникам ее учить ради положительной оценки.А если нет то получаеться точно по словам игумена Пахомия из сосдней темы « За Церковной оградой» «Даже если не веришь, нельзя забывать — в этот храм ходили наши отцы и деды» )))))Вот так « поэтом можеш ты небыть- но гржданином быть обязан»))))Мдааа. и сказать на подобное нечего......
Елена Д.: Вадим пишет: получаеться точно по словам игумена Пахомия из сосдней темы « За Церковной оградой» «Даже если не веришь, нельзя забывать — в этот храм ходили наши отцы и деды» ))))) И что же в этом плохого? Независимо от родительских предпочтений ребенок будет знать о православии, он будет знать, ради чего построены в его городе храмы, зачем туда ходят люди и с уважением будет относиться к их вере. Главное - суметь преподать сей предмет и преподать его корректно.
Дмитрий: Елена Д. пишет: Главное - суметь преподать сей предмет и преподать его корректно. Вот именно! А сможет его корректно преподать училка, рожденная в СССР и прошедшая церковные курсы?
Владимир: любовь пишет: "…Демократическое государство управляется не прихотью толпы, а законами. По Основному закону нашей страны религия у нас отделена от государства, поэтому в школах, существующих за государственный счет, не место религии, под какой бы маской она ни пряталась." А государство ведь состоит как из верующих, так и не верующих людей и если часть неверующих - ярые противники изучения, то другая часть среди них те, которым интересно знать об истории религии. Тем более люди верующие, которых не мало, желали бы, чтобы их дети изучали этот предмет в школе. Мне кажется, что цинично говорить "прихоть толпы" о желании людей желающих приобщиться и приобщить своих детей к изучению ОПК. Как будто верующие люди - не часть государства, работающая в нем, платящая налоги, и участвующая в общественно-политической жизни. Законы то издают люди, жаль только, что среди них преобладающая часть - люди не верующие и зачастую проводящие такие законы, которые не учитывают интересов других граждан. И порой в демократическом государстве проводятся далеко не "демократические" законы. И получается, что "демократическая" часть общества пользуется силами и средствами "недемократической толпы" и также как и другие средства, использует их на различные развлечения "шоу", пропагандирующие порой безнравственность и жестокость. любовь пишет: Неправильно противопоставлять "светское" образование "религиозному". А есть ли в светском образовании сегодня предметы, которые воспитывают в человеке чувство дружбы, любви, взаимопомощи? Есть ли что действенное для развития не только умственных способностей но и положительных душевных, духовных качеств человека? Коммунистическое общество, государство пыталось заменить собой религию, списав при этом принципы братской дружбы и любви из священного Писания - (в этом не так давно признался даже Г.А. Зюганов) и в нем, несмотря на реалии жизни, все-таки проповедовались основы нравственности, дружбы и взаимного уважения. А что сейчас? Как говорит святейший Патриарх Кирилл -планка нравственности опустилась до статей административного и уголовного Кодексов. Вадим пишет: В Вере нужно жить ..... а не по учебникам ее учить ради положительной оценки.А если нет то получаеться точно по словам игумена Пахомия из сосдней темы « За Церковной оградой» «Даже если не веришь, нельзя забывать — в этот храм ходили наши отцы и деды» ))))) К вере нужно сначала приобщаться т.к. сказано апостолом Павлом - вера от слышания, а слышание от слова Божия. До революции в России изучали Закон Божий. Влияло ли это на количество уверовавших? Я думаю, что влияло. Конечно вера - это дар Божий т.к. Господь Сам сказал, что "никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец Мой", но тем не менее привлечение происходит через слышание слова Божия и не иначе. Поэтому для кого-то будут полезны и учебники. Почитает учебники - положит Бог на душу - возьмет Евангелие в руки. Согласен с Вами в том, что основа для веры должна в первую очередь закладываться в семье, на примере родителей, но и другие возможности познания о вере и Боге исключать не нужно. Согласен со сказанным Еленой, что в привлечении к строительству храмов и познанию своей истории неверующих нет ничего плохого..
любовь: Вадим пишет: Ну я например считаю ,что сначала курс ОПК ,нужно проводить родителям детей ))) Основы Веры Правой в первую очередь ребенок должен познавать в своей семье -малой Церкви Конечно,вы правы Вадим! Но попробуйте с родителями-"гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Когда-то надо начинать,а непросто говорить. Дети это благодатные слушатели и через них и во блага их часто их родители приходят к вере. Родители не только имеют право воспитывать детей на свое усмотрение верующим или нет, а если верующим - то во что. Это так сказать светское право. Верующий Православный родитель обязан показать своему ребенку путь ко спасению души. За это он ответственен перед Богом. Это нам всем понятно. Но на самом деле.. Родители приводят в школу своих детей ради знаний,а почему не по православию?.. Дмитрий пишет: А сможет его корректно преподать училка, рожденная в СССР и прошедшая церковные курсы? Дмитрий, мы все оттуда (СССР) вышли,так что сможет,как я писала раннее,все зависит от личности педагога.Владимир пишет: А есть ли в светском образовании сегодня предметы, которые воспитывают в человеке чувство дружбы, любви, взаимопомощи? Да, есть,Владимир,и жалко,что вы об этом не знаете. Я на 100% согласна с Николаем Михайловичем. Наша задача не в том,чтобы заставить учеников соблюдать посты и бить поклоны, и даже не в убеждении, что Православие - самое лучшее, пусть они сами разбираются, а в том, чтобы они знали те азы, которые обязан знать любой гражданин европейской страны. Это: Содержание Ветхого Завета. Признайте, стыдно не знать кто такой Моисей или Царь Давид. Это: Содержание Нового Завета. Надо знать об Иисусе Христе и Деве Марии, о Рождестве, Распятии и Воскресении. Это: Краткое содержание Истории Церкви. Надо знать о том, кто такие апостолы. О Вселенских Соборах. О том как рассорились Православные с Католиками. О Крещении Руси и истории Русской Церкви. Это: Общее представление о храме и богослужении. Надо знать где в храме алтарь, и что такое иконостас. Культурному человеку должно быть известно, как правильно обратится к священнику или к архиерею. Это: Было бы полезно знать молитву "Отче наш"и другие молитвы. Это: Культура Православия, т.е Церковное пение, живопись и архитектура.
Дмитрий: любовь пишет: Дмитрий, мы все оттуда (СССР) вышли,так что сможет,как я писала раннее,все зависит от личности педагога. Написав про СССР, я имел ввиду, что этот человек скорее всего вырос в атеистической семье. Хорошо если она несколько лет назад до начала преподавания ОПК воцерковилась, т.е. регулярно участвует в Таинствах, соблюдает посты, молиться. А если нет? Кто будет делать отбор для ОПК?
любовь: Дмитрий пишет: Хорошо если она несколько лет назад до начала преподавания ОПК воцерковилась, т.е. регулярно участвует в Таинствах, соблюдает посты, молиться. А если нет? Кто будет делать отбор для ОПК? Дима это на совести руководство учебного заведения. И здесь я с вами согласна,что ОПК должен вести человек духовный, высонравственный. В школах,к величайшему сожалению, таких людей остается все меньше и меньше:старые кадры уходят на пенсию,а молодежь творческая,думающая,нравственная не приходит или почти не приходит. Когда я беседую со студентами(а есть среди них довольно таки приятные личности,не всю молодежь мы еще потеряли),они мне приводят 1000 причин,по которым им не стоит приходить в школу. И,знаете, с некоторыми я согласна-отношение к учителю в обществе, низкий заработак(я знаю в Москве он выше,а на перефирии..у нас у педагога от 4тыс. до 10тыс.-( это уже у педагога с разными регалиями и доплатами).. и т.д. Дима, вы бы пришли работать в школу? Но это отступление и вроде не по теме,это боль..Но это не снимает ни с руководства и самих учителей ответственности.
Николай Михайлович: Речь идёт о преподавании православной культуры,а не православия как религии.Поэтому преподавание светскими учителями вполне уместно.
Дмитрий: Николай Михайлович пишет: Речь идёт о преподавании православной культуры,а не православия как религии. Николай Михайлович, Вы меня удивляете. Это чем это отличается православная культура от православной веры? Вот уж воистину обмирщение.
Николай Михайлович: Дмитрий пишет: Николай Михайлович, Вы меня удивляете. Это чем это отличается православная культура от православной веры? Вот уж воистину обмирщение. Отличается.Так же как культура индейцев майя и национальная индентификация их. Сравните терминологию: Культура - совокупность материальных и духовных ценностей, жизненных представлений, образцов поведения, норм, способов и приемов человеческой деятельности: Религия- "Вера, духовная вера, исповеданье, богопочитание, или основные духовные убеждения" Православие - Совокупность учений и духовных практик, которые содержит Православная Церковь. Соответственно православную культуру следует рассматривать как культуру Православной Церкви и в более широком смысле как культуру православной цивилизации.Не надо культурологический предмет отождествлять с катехизисом. "Главное, принципиальное отличие изучения православной культуры как учебной дисциплины от религиозного воспитания состоит в том, что уроки православной культуры предполагают приобретение некоторой суммы знаний о Православии, тогда как религиозное, православное воспитание предполагает конкретное участие в церковной жизни. И в этом главное разделение между православной культурой как учебной дисциплиной и религией как областью самоопределения личности в рамках свободы совести, гарантированной нашей Конституцией. " Достаточно посмотреть на задачи курса,чтобы не смешивать одно с другим. Основные задачи курса: 1. Дать сведения об основных религиозных понятиях и представлениях. 2. Познакомить учащихся с историей Ветхого и Нового Завета, развитием главных мировых религий и христианских церквей. Раскрыть несовместимость тоталитарных сект с подлинной религией. 3. Изучить историю Русской Православной Церкви и ее культурную и государственнообразующую роль в жизни России. Способствовать формированию интереса к истории Православия, к образцам личного подвига благочестия. Воспитывать любовь и уважение к Родине, ее народу, культуре, святыням. 4. Дать знания о Православной Церкви и Православном Храме. Раскрыть содержание и смысл православного искусства: архитектуры, иконописи, музыки, литературы. Донести до детей их смысловое и системообразующее значение. Способствовать активному освоению детьми православного искусства. 5. Приобщить детей к нравственным устоям православной культуры на основе изучения текстов Священного Писания, фактов церковной истории, примеров из жизни конкретных исторических лиц, образцов церковного и православного искусства. Помочь детям в раскрытии, и для себя лично, смысла высоких нравственных ценностей православного христианства, сформировать позицию неприятия циничного рационализма, жестокости, пошлости, алчности, хамства, так бурно распространяющихся сегодня в опустошенных душах потерявших веру людей. Для этого дать детям твердые ориентиры добра, истины, любви в образцах православной жизни на основе веры, надежды, любви. Научить быть отзывчивыми к сверстникам и старшим, развивать способность к сопереживанию, умению мирно решать конфликты. 6. Ввести детей в круг основных православных праздников. Показать их тесную и органическую связь с народной жизнью, народным искусством и творчеством.
Дмитрий: Николай Михайлович пишет: Сравните терминологию: Культура - совокупность материальных и духовных ценностей, жизненных представлений, образцов поведения, норм, способов и приемов человеческой деятельности: Религия- "Вера, духовная вера, исповеданье, богопочитание, или основные духовные убеждения" Православие - Совокупность учений и духовных практик, которые содержит Православная Церковь. А зачем, простите, детишкам нужна "православная" культура без веры? Новые крещенные язычники? Поведение, какое бы оно ни было, не спасет душу без веры. Вот истинное лицо ОПК - чтобы детишки вели себя как надо, не безобразничали, а душа их всем по барабану. И Николай Михайлович, Православие - это никакая не совокупность, а Истинная Вера Христова. Мне Вас очень жаль, что считаете Православие какой-то совокупностью учений.
Вадим: Дмитрий пишет И Николай Михайлович, Православие - это никакая не совокупность, а Истинная Вера Христова. Мне Вас очень жаль, что считаете Православие какой-то совокупностью учений. преподобный Иссак Сирский ,вот про такие человеческие « мудрсти » мира сего ,которые описаны выше ,совокупность,основные задачи ,культура без Веры ,как Вы правильно заметили и пр. очень просто и метко сказал нам людям « Человек,только тогда поймеш ,что мир сей льстец и обманщик ,когда будеш лежать на смертном одре... »
Николай Михайлович: Дмитрий пишет: А зачем, простите, детишкам нужна "православная" культура без веры? Новые крещенные язычники? А затем,что вся русская культура связана с православием.И не зная основ этой культуры невозможно понять ни русской литературы,ни русской истории,ни русской живописи,ни русской архитектуры... Дмитрий пишет: Поведение, какое бы оно ни было, не спасет душу без веры. Вот истинное лицо ОПК - чтобы детишки вели себя как надо, не безобразничали, а душа их всем по барабану. Так речь идёт о культурологическом предмете.Если Вы хотите детям веру привить,так флаг вам в руки,идите и проповедуйте.Никто вам не мешает заниматься миссионерством.Только не надо никого убеждать делать это в рамках курса ОПК в обязательном порядке.Формализм в таких вопросах приводит к обратному результату. Дмитрий пишет: И Николай Михайлович, Православие - это никакая не совокупность, а Истинная Вера Христова. Мне Вас очень жаль, что считаете Православие какой-то совокупностью учений. Мне,честно говоря,жалость ваша совсем ни к чему.Я ведь не энциклопедический словарь и значение терминов самостоятельно не определяю.И речь шла,если бы Вы внимательно прочитали пост,именно о терминологии, а не о сути.А вот мне вас искренне жаль,если Вы сознательно занимаетесь подменой понятий,это может привести к печальным последствиям.
I.A.: Дмитрий пишет: А сможет его корректно преподать училка, рожденная в СССР и прошедшая церковные курсы? Не все училки, рождённые в СССР были далеки от религии. У всех были мамы, бабушки, которые пронесли свою веру по жизни и смогли передать её детям. Я не националистка, но, если говорить о "прихоти толпы", то, на мой взгляд, прихоть как раз в том, что кто-то до сих пор не хочет признать, что ОПК в Православной стране- это нормальное явление. Ну и что, что рядом живут мусульмане, буддисты, католики?! Вы поезжайте к мусульманам и посмотрите на их "толерантность". Сильно ли они считаются, с тем, что рядом с ними православные? Разве они боятся ущемить чьи-то интересы, вводя преподавание исламской религии в школе, возводя громадные мечети и совсем не задумываясь над тем, что нужно бы уделить маленький уголок и Православной церкви? Есть, конечно, мусульманские республики, где стоят православные храмы давно, со времён, когда основным населением были казаки и местное население относится к ним благосклонно, с уважением ( в смысле, слава Богу, что не разрушили). Я, правда, знаю только одну такую республику. Мне кажется, что более толерантных в этом вопросе, чем православные, нет.
Рулетка: У меня неоднозначное отношение к преподаванию ОПК. Здесь все зависит от учителя, ведь можно так нудно преподнести предмет, что детей тошнить будет от слова Церковь. А бездарных педагогов очень много.
Елена Д.: В том-то весь и затык, что преподавать ОПК некому. Преподаватели не знают предмет, а те кто знает - не умеют преподавать.
любовь: Прошу прощения Рулетка и Елена Д.,но хочу заступиться за своих коллег-у нас покаостались ещё хорошие учителя.Конечно, при зарплате в 4-6тыс. их всё меньше-меньше,но это другой вопрос.. Для того чтобы выжить учителя берут все,что им дают. Конкуренция за доп. часы жесткая, набирают где только могут, часов по 30 (при ставке 18!) Директора школ часто действуют по принципу: зачем брать нового человека, когда своим часов не хватает. При таком раскладе велика опасность, что ОПК будут преподавать не те люди. Как гениально сказал Великий Иосиф Коба - "Кадры решают все". Учебно-методички не в счет - каждая методика на практике обязательно включает в себя личность учителя, "подтачивается" под эту личность.Да очень много зависит от личности педагога.Как, впрочем, и в другой любой профессии.
Елена Д.: любовь пишет: у нас пока остались ещё хорошие учителя. Остались, не спорю. Учителя чего, какого предмета? Истории? Литературы? Рисования? Наверное, да. Учителей ОПК нету и не было и не скоро будут. О чем и речь. Те, кто умеет преподавать - не знают предмета. Преподавать ОПК некому, о чем дальше-то говорить
любовь: Вадим пишет: но результат от этого врятли получиться.... Ну подумайте сами ,что Вы сможете привить ребенку ,если выйдя за порог школы он попадает в окружение пивных ларьков ,шинков ,снующих торговцев наркотиками Не могу с вами не согласиться. Меня часто посещают сомнения-правильно ли воспитываю своих детишек,не слишком ли я создаю для них тепличные условия?..Но это только сомнения.У меня детишек более 100. И я уже прилично работаю с детьми и вижу результаты своей работы,и иногда они меня радуют. Елена Д. пишет: "Учителей ОПК нету и не было и не скоро будут. О чем и речь. Те, кто умеет преподавать - не знают предмета. Преподавать ОПК некому, о чем дальше-то говорить." Елена Д.,откуда такая категоричность? Я придерживаюсь иного мнения...А вы,Елена, с учителями по ОПК работаете или по наслышке о них судите?..Я уже раннее писала об этом.
Елена Д.: любовь пишет: А вы,Елена, с учителями по ОПК работаете или по наслышке о них судите? их просто нет в школах. Не с кем работать, не о ком судить
любовь: Елена Д. пишет: их просто нет в школах. Не с кем работать, не о ком судить Елена Д.,вы слишком категоричны в своих суждениях.Дима, я только с вами говорила об отношении к учителю в обществе,вот вам наглядный пример.. Елена Д.,если среди ваших знакомых таких нет,не надо так о всех говорить. Я знаю и работаю с очень неплохими педагогами по ОПК. Я вам фотки выслала специально,а не для красоты.
Елена Д.: любовь пишет: если среди ваших знакомых таких нет,не надо так о всех говорить знакомые мои при чем тут? Их в моем городе вовсе нет (областной центр). Где-то ОПК и преподают - не спорю. Что из этого получается - неизвестно. На фото результатов не видать.
I.A.: Елена Д. пишет: Не с кем работать, не о ком судить Да, но сдаётся мне, так сильно школам хочется. Борьба учителей за часы, порой заставляет забыть о том, что на самом деле нужно больше думать о детях. (Я не обо всех преподавателях, есть ещё энтузиасты, которых совсем мало). Что касается ОПК, на мой взгляд, можно было бы пригласить и священников. А почему бы и нет? Возможно, первое время, нужно проводить уроки совместно с классным руководителем, дальше, больше.
Елена Д.: I.A. пишет: но сдаётся мне, так сильно школам хочется если ОПК будет в составе образовательного стандарта наряду с математикой - о хотении никто не спросит. И будут преподавать как придется, и только навредят I.A. пишет: можно было бы пригласить и священников. А почему бы и нет? потому что не каждый священник умеет преподавать. Урок - не проповедь. Педагогика - это специальность, которою не все батюшки владеют.
I.A.: Елена Д. пишет: Педагогика - это специальность, которою не все батюшки владеют. Примерно такого ответа я и ждала, потому написала, что сначала можно вести уроки совместно с классными руководителями. Но, это мои предположения для разрешения проблемы. В том, что дети смогут больше общаться в таком случае со священником, по-моему, нет ничего плохого. И вообще, мне кажется, что духовность дружит с педагогикой, потому считаю, что у многих священников всё получилось бы.
utaiss: Елена Д. пишет: потому что не каждый священник умеет преподавать. Урок - не проповедь. Педагогика - это специальность, которою не все батюшки владеют. Безусловно,но насколько я понимаю речь идет о приглашении священников на уроки ОПК,где будет находиться также учитель,они будут дополнять друг друга. Вы, Елена Д.,призываете к бездействию,ничегонеделанию. Елена Д. пишет: И будут преподавать как придется, и только навредят Иногда бездействием гораздо больше навредишь.
I.A.: utaiss пишет: насколько я понимаю речь идет о приглашении священников на уроки ОПК,где будет находиться также учитель,они будут дополнять друг друга utaiss, Вы меня правильно поняли. Именно это я и имела в виду, ведь нужно же когда-то начинать. Думаю, такой вариант может стать неплохим началом.
Елена Д.: utaiss пишет: Вы, Елена Д.,призываете к бездействию,ничегонеделанию Я призываю к осторожности. Не хотелось бы навредить.
Николай Михайлович: Елена Д. пишет: потому что не каждый священник умеет преподавать. Урок - не проповедь. Педагогика - это специальность, которою не все батюшки владеют. Так ведь никто и не предлагает,всех священников в школы в массовом порядке привлекать.У кого есть способности,желание и возможности, пусть участвуют.Я думаю таких достаточно наберётся,чтобы решить проблему. Я думаю это надуманная проблема.Проблема в том,что священников кто-то очень не хочет допускать до преподавания ОПК,насколько это оправданно это другой вопрос.
Елена Д.: Николай Михайлович пишет: Проблема в том,что священников кто-то очень не хочет допускать до преподавания ОПК Насколько понимаю, ОПК - это не основы вероучения и не предполагает обращение детей в православие. Может быть, поэтому? Ведь не каждая семья хотела бы, чтобы ребенок подвергался "религиозной пропаганде". Вот еще здесь батюшка об этом пишет, мне понравилось, копировать не дерзаю, а ссылку даю http://papa-rimsky2003.livejournal.com/
I.A.: Елена Д. пишет: ОПК - это не основы вероучения и не предполагает обращение детей в православие Присутствие батюшки на таких уроках не означает принудительное обращение детей в Православие. Это, всего лишь, общение с представителем Православной веры. "Но путь это не такой масштабный, о котором, к сожалению, мы сейчас мечтаем – спасти всех детей при помощи ОПК." Свящ. Алексий Плужников, по-моему, слишком всё усугубляет. Речь идёт о знакомстве детей с религией страны, в которой они живут. Нет ничего из ряда вон выходящего в ОПК и дело не в церковной активности некоторых граждан. Важно, чтобы наряду с другими предметами, живущие и учащиеся в этой стране дети имели интерес к истории Русской Православной Церкви и ее культурной и государственнообразующей роли в жизни России, чтобы у детей формировался интерес к истории Православия, воспитывались любовь и уважение к Родине, ее народу, культуре, святыням. (см. п.3 Основных задач курса). Ничего плохого в этом не вижу. Соглашусь лишь с тем, что всё должно быть ненавязчиво, грамотно, красиво, чтобы не навредить.
любовь: I.A. пишет: Свящ. Алексий Плужников, по-моему, слишком всё усугубляет. Речь идёт о знакомстве детей с религией страны, в которой они живут Я согласна с вами,что свящ.Алексий Плужников все усугубляет. Об этом можно говорить долго и много,но все таки лучше попробовать. Я почему вынесла этот вопрос на обсуждение,потому что, несмотря на то что прошли годы, а дисскусия на эту тему не затихает.Мне только непонятно почему мы так долго обсуждаем именно кадровый вопрос. Поверьте, есть учителя...именно верующие учителя. Мы занимаемся факультативно по ОПК уже несколько лет, и детям нравится. По этим учебникам дети занимаются. В работе с детьми используется аудио-и видиоматериалы..
Елена Д.: I.A. пишет: Это, всего лишь, общение с представителем Православной веры. А Вы хотели бы, чтобы с Вашим ребенком в обязательном порядке еженедельно "всего лишь" общался мулла ? I.A. пишет: Свящ. Алексий Плужников, по-моему, слишком всё усугубляет. Речь идёт о знакомстве детей с религией страны, в которой они живут. Он просто пишет честно, без т.н. "розовых очков". ОПК - действительно попытка внедрения православия, просто надо в этом честно признаться. Если бы было просто знакомство - детей знакомили бы также с исламом, буддизмом, иудаизмом. Понять бы еще, что такое православная культура и где граница между культурой и культурой православной.
Вадим: Елена Д. пишет Вот еще здесь батюшка об этом пишет, мне понравилось, копировать не дерзаю, а ссылку даю http://papa-rimsky2003.livejournal.com/ Да абсолютно верно священник пишет ,Православие это не какой то там почин ,который нужно с энтузиазмом внедрять по принципу главное начать- а остальное само придет .Святые отцы нашей Церкви говорят нам , Богу не нужны наши дела ,Он их знает наперед ,для Него главное с какими мыслями мы начинаем эти дела....Ради Него или же ради собственного самомнения...Так вот мы Православные христиане должны делать все ради Бога ,а на людей необращать внимания ,ибо люди сегодня хвалят ,а завтра судят...А мысли наши в том деле ,которое мы затеваем лукавые ,потому как прекрасно видим ,что этот ОПК в том виде ,который нам предлагают, будет сызмальства учить детей тому самому фарисейству ,о котором сейчас много премного говорят и в основном не к месту....Этот предмет будет учить букве ,а не духу ,той самой букве ,которая убивает дух....И мы пркрасно знаем результат такого делания-« Если внутреннее делание по Богу непоможет человеку ,то напрасно от трудиться во внешнем»св.Варсонофий Великий.
любовь: Вадим пишет: ...Так вот мы Православные христиане должны делать все ради Бога ,а на людей необращать внимания , Позвольте с вами не согласиться Вадим. И сам Спаситель говорил говорил совсем другое.
Николай Михайлович: Елена Д. пишет: Насколько понимаю, ОПК - это не основы вероучения и не предполагает обращение детей в православие. Может быть, поэтому? Да я не об этом.Это просто к слову пришлось, при ответе на то,"что не каждый священник умеет преподавать". Т.е. Вы дискутировали по поводу допуска священников к преподаванию,вот я и написал так Так ведь никто и не предлагает всех священников в школы в массовом порядке привлекать.У кого есть способности,желание и возможности, пусть участвуют.Я думаю таких достаточно наберётся,чтобы решить проблему. Я думаю это надуманная проблема.Проблема в том,что священников кто-то очень не хочет допускать до преподавания ОПК,насколько это оправданно это другой вопрос.
Inkvizitor: ОПК: за или против? Выскажу свое мнение. Тут много говрилось, что надо помнить, что в эти храмы хождили наши отца и деды, но, замечу, что ни отцы, а уж вряд ли деды ходили куда-то. Когда с октября 17 года стали дергать кресты с себя, а в зо-х руками растаскивать храмы на кирпичи, водить хороводы вокург горящих икон, то никто об этом не задумывался. Поэтому давайте будем объективны. Также никого не хочу обижать, но за годы советской оккупации, Православие превратилось скорее в секту, вот почему к нему тянулись так активно в 80-е годы и начало 90-х, но как только Православие вышло из состояния гонимого, то оно перестало притягивать к себе людей. Православие в России либо покраснело, либо ушло в подполье (катакомбная церквоь, которая, кстати, тоже имет правопремственность от Апостолов, благо многие одумались и прешли в лоно основной Матери Церкви, превнеся в нее антисоветский элемент. А те священники, что оставались настроены антисоветски только получили возможность говрить более открыто об этом, что начало очистку РПЦ от сергианства). Это сталось с Православие в России, но в школе остались все те же учителя, которые еще вчера исповедовали марксизм-ленинизм и молились на портеты Улдьянова и звезды. Были и те, кто уверовали и стали ьолее-менее православными, но это либо молодые преподователи, котрым сейчас от 35-45, либо совсем старые, котрых воспитывали еще все-таки бабушки, крещенные в РосПЦ. только вот процентное соотношениве верующих и неверущих неравно, даже слишком. Преобладающие атисты и пофигисты в этом вопроосе портят картину. Я сужу по Университету, в котором большинство религию терпеть не могут просто, хотя еще достатчно молодые. Дети, котрые живут 80% в среде атеистической или морально убогой не смогут воспринять Православие и ОПК, когда дома будут слышать про "попов на джипах". Одним словом нужно систематическое и продуманное религиозное воспитание, а ОПК приведет лишь к тому, что 5-7%% услышат и поймут, да и пока дети, к концу 11 класса из них останется 1-3%%. Должно смениться ни одно поколение. Еще мое, шани дети будут не совесм русскими, несовесм православными, а вот уже наши внкуи смогут стать Русскими, Православными. А пока только хочется повторять за бароном П.Н. Врангелем: "Боже, спаси Россию!"
любовь: Inkvizitor пишет: Одним словом нужно систематическое и продуманное религиозное воспитание, а ОПК приведет лишь к тому, что 5-7%% услышат и поймут, да и пока дети, к концу 11 класса из них останется 1-3%%. Пусть даже так,но ведь 5-7% это уже результат,ведь как-то и когда-то надо начинать, это лучше чем бездействовать. Любое доброе дело можно испоганить... Хотелось бы привести здесь выступление священника Георгия. О необходимости преподавания Православной Культуры в школе. Прежде всего, позвольте сказать краткое вводное слово. Когда мы говорим о введении преподавания Основ Православной Культуры(ОПК), то, как уже отметил отец Леонид(Водолазский), речь идет о светском культурологическом курсе, а не о религиозной дисциплине. И вводя такой курс, мы рассчитываем, прежде всего, на совершенствование стандарта образования, предлагаемого общеобразовательной школой. Многие из нас признают высочайшие достоинства элитных форм образования, позволяющих ученикам освоить несколько языков, изучать латынь, греческий, и т.п. Столь же ценным представляется нам и знание традиционной религиозной культуры, одной из самых богатых и совершенных в истории человечества. Обсуждение вопроса о введении обязательного изучения ОПК в государственных школах идет уже давно, что позволяет уже обозначить некоторые возражения, высказываемые по этому вопросу. Соответственно и на эти возражения, часть из которых уже была высказана участниками Круглого Стола. При этом необходимо заметить, что возражения поступают как со стороны светской, преимущественно либеральной части общества, так и со стороны верующих людей. Часто говорят, что ОПК нельзя вводить ввиду светского характера Российского государства. Однако посмотрим на другое светское государство, такое как Италия. Для каждого жителя страны, вне зависимости от его национальности и вероисповедания, очевидно, что Ватикан, Соборы Рима или Милана, базилики Равенны и Барии и сама католическая церковь являются одним из важнейших сокровищ Италии. Аналогично, что и для России ее тысячелетняя православная культура, с соборами Кремля и Троице-Сергиевой лаврой является драгоценным достоянием, ни чуть не меньшим, чем нефть или газ. Не только с нефтью и газом Россия входит в мировое сообщество, ее лицо в не меньшей степени определяется Православием. Нам надо смотреть на Православие как на национальное достояние страны. Причем такое достояние, наследниками которого могут стать все граждане России. Все мы можем вступить в наследие Александра Невского и Михаила Тверского. Достаточно лишь только захотеть. Следующий вопрос. Часто говорят о том, что наше государство многонациональное, и введение ОПК ущемляет национальные интересы представителей нетитульных народов. Передо мной выступала учительница из школы с большим процентом беженцев. Так вот, отмечу, что для беженцев преподавание ОПК может принести еще большую помощь, чем для их русских сверстников. Ведь им предстоит выбор, как жить? Попасть ли в национальное гетто, и тогда конфликты, типа того, что разразился в Кондопоге, будут им рано или поздно обеспечены. Или получить возможность социальной адаптации, через изучение культуры того народа, с которым предстоит жить бок о бок. Далее, часто говорят, что изучение ОПК будет способствовать росту национализма и экстремизма на этой почве. Хочется заметить, что так называемые «скинхеды» и прочие молодежные экстремистские группировки это продукты комплекса национальной неполноценности. Человек, чувствующий себя наследником великой православной культуры, причастником духа преподобных Сергия Радонежского и Серафима Саровского не испытывает ни досады, ни неловкости, не чувствует себя обиженным и обделенным, а потому не пойдет с кулаками доказывать, что он не хуже каких либо приезжих граждан. Да, и вообще, православному мировоззрению чужды агрессия и самодовольство, ибо православие учит смирению, любви к ближнему, терпимости к чужим ошибкам и борьбе со своим грехом. Теперь разберем возражения православных. Они связанны с двумя основными вопросами. Первый из них, это так называемая обязаловка, т.е. снижение пиетета в отношении той дисциплины, которая подается по принуждению. Необходимо отметить, что Русская Православная Церковь уже имеет негативный опыт такой обязаловки, которая выразилась в совершенно ничтожном уровне духовности, развившемся в бурсах, т.е. духовных училищах, и семинариях в начале ХХ века. Дело дошло до того, что бурса стала рассадником анархизма и терроризма, и породила огромное количество революционеров. Достаточно вспомнить семинариста Иосифа Сталина. Редко какая семинария в период с 1905 по 1917 годы не отметилась убийствами ректоров, инспекторов или педагогов. Сразу на память приходит образ инспектора семинарии архимандрита Симеона(Холмогорова) бросившегося под пуля выпущенную семинаристом в ректор архимандрита Феодора(Поздеевского), будущего знаменитого архиерея. Эта пуля, перебив инспектору позвоночник, до конца дней приковала отца Симеона к инвалидному креслу. А сколько пуль дошло до цели! Но, господа. ХХ век был веком жесточайших кровавых уроков не только для нашего народа, но и многих народов мира. Три революции, гражданская война и застенки Гулага являются той школой, которая усвоена и народом и Церковью, и именно эти уроки должны стать нам прививкой от нигилизма и гарантией, что никогда печальный опыт духовных школ начала прошлого века не повторится в стенах наших школ на уроках ОПК. Второй вопрос православных об ОПК – это отсутствие кадров, а так же учебных и методических пособий. На это хочется возразить тем, что у нас есть, где их готовить. Я имею ввиду и Госуниверситет с кафедрой теологии, и Институт повышения квалификации учителей, и епархия. Можно и кадры подготовить, и собрать коллектив квалифицированных специалистов для разработки пособий и учебников. Была бы воля заинтересованных структур, компетентных для решения этого вопроса.
Вадим: любовь Была бы воля заинтересованных структур, компетентных для решения этого вопроса. Ну уж чего чего Любовь ,а « воли » что бы стахановскими темпами предворять ,что то в жизнь, будь то хоть тонны угля ,хоть разрушение Храмов и потом последующее их восстановление точно такими же темпами и энтузиазмом ,нам незанимать Правда про волю Божию о нас человеках, мы при этом стараемся невспоминать....Так же по моему происходит и с этим предметом ,вокруг которого ломаються « словесные » копья.Можно его ввести ,а можно сразу и Закон Божий ,как было до революции в школах ,можно найти и прекрастных Православных учителей ,Вас вот например ,потому как видно ,что Вам небезразлична судьба подрастающего поколения ,но результат от этого врятли получиться.... Ну подумайте сами ,что Вы сможете привить ребенку ,если выйдя за порог школы он попадает в окружение пивных ларьков ,шинков ,снующих торговцев наркотиками ,если придя домой на него из «ящика » льеться пошлость ,разврат ,море крови и насилия и пр. атрибуты нашего времени.Если дочь известного сенатора ,слуги народа произносит из престижного клуба ,на всю страну ,о том ,что « лохам » нет места на этом празднике жизни.Если тот автор в рясе ,который готовит для этого ребенка учебник по этому предмету ,проповедует хватать от жизни все ,что можеш....Воистину зол и мстителен сатана ,это же надо так надругаться ,над верующей Православной страной.....Столпом Православия ,Третьим Римом....
Inkvizitor: Я не вижу перспектив в России, как бы это не звучало. А тем более их нету у РПЦ. каждое завяление РПЦ, каждый раскол убивает ее. Нужна революуия в умах, а не постепенное созидание, на это врмени нету уже.
utaiss: У нас в Курске в университете есть специальная кафедра теологии,где педагоги,имеющие высшее педагогическое образование, проходят обучение. Преподают там в основном священники, все это проходит под пристальным оком епархии. Так что кадры есть. Какие это другой вопрос и я согласно с Любовью,что преподавать ОПК дожны духовные,высоконравственные люди,но где их сейчас взять?? Это ведь мы с вами.
Inkvizitor: Вот тут многие говорят о священниках, но выходит так, что деревнские священники во многом не образованы в культурном плане. Я ен спорю, что встречаются самородки везде, но это редкость. Такой священник тоже может только навредить. Да, в больших городах есть много способных людей, но в городах живет лишь 1/4 населения, а в дервнях - все остальное. Устривать походы "верующего пролетариата" в деревни будет невозможно и да и безполезно. Я еще раз повторюсь, что надо не уроки ОПК или еще что-то. а надо ломать сознание людей, нужен авторитет, на который должны люди равнятьс. Такого сейачс нет. И если это не произойдет в ближайшие 1 лет, то про Православие в России можно будет забыть.
I.A.: Inkvizitor пишет: Я еще раз повторюсь, что надо не уроки ОПК или еще что-то. а надо ломать сознание людей, нужен авторитет, на который должны люди равнятьс. Такого сейачс нет. И если это не произойдет в ближайшие 1 лет, то про Православие в России можно будет забыть. Ну, если недостаточно Иисуса Христа для подражания, тогда всё очень плохо, достойней авторитета, для столь высоких целей, не найти. Вот ОПК и научит, к чему нужно стремиться и кто должен стать авторитетом. Так, может, и сознание у некоторых человеков сломается в лучшую сторону.
Николай Михайлович: Inkvizitor пишет: Я еще раз повторюсь, что надо не уроки ОПК или еще что-то. а надо ломать сознание людей, нужен авторитет, на который должны люди равнятьс Т.е.Вы предлагаете ОПК отменить,а ограничится лозунгами о ломке сознания? А по моему,одно другому не мешает.Ну призывайте себе кого хотите и к чему хотите,а причем тут преподавание в школах культурологического предмета?
utaiss: Я повторюсь,но тем не менее, у нас в городе давно проводят занятия факультативно по православной культуре, и ничего плохого в этом нет.
любовь: Мы приглашаем священников как на уроки,так и на внеклассные мероприятия,более того и отец Андрей помогает нам-мы слушаем его проповеди,он об этом знает.Спаси и сохрани его Господи!
marabu: Проблема в том,что священников кто-то очень не хочет допускать до преподавания ОПК,насколько это оправданно это другой вопрос. ОПК, даже как культурологический предмет, должен преподавать обязательно человек верующий, христианин. А верующего если и допустят до преподавания, то потом запросто выгнать могут, вот такие родители-безбожники, которые обязательно узреют пропагаду религии и возвоняют на весь мир, что их драгоценное чадо обрабатывают церковные фанатики, и где? В светской школе! Вы же знаете %-ное соотношение верующих христиан и всех остальных? Ну, а если атеисту поручить преподавание ОПК... ой мамочки! Не дай Бог сделают предмет обязательным... Это ещё цветочки, если будет даваться теория, но никак не будет затрагиваться душа ребенка. Атеист, или оккультист обязательно напустит яду в неокрепшие детские души. Хорошо, кто уже успел организовать в школе преподавание ОПК и уже видны благие плоды. А я представляю: в наших школах сейчас начать... Бр-р-р Именно потому, что среди родителей много осатаневших типов. Я когда-то пыталась в детском садике организовать, так сожрали милые коллеги заодно с некоторыми родителями. И ведь не молиться учила, а именно культуре...
I.A.: любовь пишет: Мы приглашаем священников как на уроки,так и на внеклассные мероприятия,более того и отец Андрей помогает нам-мы слушаем его проповеди,он об этом знает.Спаси и сохрани его Господи! Любовь, очень приятно видеть Ваши фотографии. Слава Богу, что есть неравнодушные учителя и дай Бог им помощи. Вам есть чем поделиться с другими школами, где всё никак не могут найти достойных преподавателей. marabu пишет: Я когда-то пыталась в детском садике организовать, так сожрали милые коллеги заодно с некоторыми родителями. И ведь не молиться учила, а именно культуре... Надеюсь, что это было лет 5 назад.
Елена Д.: I.A. пишет: Надеюсь, что это было лет 5 назад. В прошлом году на Пасху у нас в школьном вестибюле (в сенях то бишь) повесили плакатик размером с ватман - самодельный, но красивый, "Христос Воскресе!". Он провисел полчаса. Сняли по просьбе безбожных родителей - и правильно сделали. Свобода совести - она и для атеистов тоже. То же и с ОПК.
I.A.: Елена Д. пишет: А Вы хотели бы, чтобы с Вашим ребенком в обязательном порядке еженедельно "всего лишь" общался мулла ? Если бы мы жили в Саудовской Аравии, наверное, с этим пришлось бы смириться, но я не думаю, что это означало бы принудительное обращение в мусульманство, хотя там свои, более жёсткие особенности. Я вообще не сторонник каких-либо перегибов. Елена Д. пишет: Если бы было просто знакомство - детей знакомили бы также с исламом, буддизмом, иудаизмом. Всему своё место. Уважать основную религию государства, в котором живёшь, означает, уважать и само государство. Что в этом плохого? Елена Д. пишет: Сняли по просьбе безбожных родителей - и правильно сделали. Свобода совести - она и для атеистов тоже. То же и с ОПК. Я, наверное, и в самом деле в розовых-прерозовых очках, потому как не вижу среди русских столь агрессивно настроенных против Православия. Честно сказать, я неприятно удивлена, что в столь древнем православном городе бывает и такое. Может быть, это и есть отсутствие всяких понятий о Православной культуре?
Елена Д.: I.A. пишет: Если бы мы жили в Саудовской Аравии В России много мусульман, ислам - одна из четырех самых распространенных религиозных конфессий России. Рядом с православными живут мусульмане, неужели неполезно знать хотя бы элементарные вещи об исламе? I.A. пишет: Уважать основную религию государства, в котором живёшь, означает, уважать и само государство Спорное утверждение. Государство-то светское, а "основных религий" в нем - четыре, уже названных здесь. Не говоря уж о том, что можно уважать государство и при этом быть безраличным ко всем религиям - и наоборот I.A. пишет: не вижу среди русских столь агрессивно настроенных против Православия . С плакатом "Христос Воскресе" - это не была агрессия против православия. Со стороны безбожников это была защита своих безбожных прав. В светском государстве, приводя ребенка в школу, которая не претендует на православный уклон, безбожный родитель, который вправе воспитывать своего ребенка в соответствии со своими безбожными понятиями, имеет полное право не видеть плаката "Христос Воскресе". Вот кабы безбожник пришел в воскресную школу плакаты снимать со стен - можно было бы говорить об агрессии против православия.
I.A.: Елена Д. пишет: В России много мусульман, ислам - одна из четырех самых распространенных религиозных конфессий России. Рядом с православными живут мусульмане, неужели неполезно знать хотя бы элементарные вещи об исламе? С возрастом всё больше к родному тянет. Об этом можно спорить бесконечно, каждый вправе иметь своё мнение, но всё-таки, я считаю, что атеисты, исламисты, буддисты должны давать себе отчёт в том, что живут в Православной стране. Елена Д. пишет: Со стороны безбожников это была защита своих безбожных прав. В светском государстве, приводя ребенка в школу, которая не претендует на православный уклон, безбожный родитель, который вправе воспитывать своего ребенка в соответствии со своими безбожными понятиями, имеет полное право не видеть плаката "Христос Воскресе". Сексуальные меньшинства тоже активно защищают свои права, их даже благословляют на брак (слава Богу, не у нас, пока). Имеют право, тоже, типа, люди. Что-то это напоминает мне соседнюю тему. Наше светское государство настолько "светское", что «признается возможность добровольного согласия ребенка любого возраста на половые сношения с взрослыми лицами». Какие-то пределы такой светскости, всё-таки, должны быть.
Елена Д.: I.A. пишет: атеисты, исламисты, буддисты должны давать себе отчёт в том, что живут в Православной стране Они живут в светском государстве. С чего-то Вы решили, что у нас православная страна? p.s. за соседней темой не слежу, простите
I.A.: Елена Д. пишет: Они живут в светском государстве. С чего-то Вы решили, что у нас православная страна? А светское государство название имеет вообще? Вроде бы как Россия. Может быть, мой мозг отказывается что-то понимать, но я знаю Россию только Православную. Есть же, наверное, и государственная религия, государственный язык или как? Если нет и все религии на равных, дайте ссылку, просветите ни разу не грамотную, буду весьма признательна.
Елена Д.: Ага, Россия. Российская Федерация. I.A. пишет: но я знаю Россию только Православную Значит есть над чем поработать. Над кругозором например. Государственный язык - русский, по поводу равенства всех независимо от отношения к религии - читайте Конституцию России. Там же, кстати, написано о том, что государство светское и что государственной религии в России нет и быть не может.
I.A.: Елена Д. пишет: Значит есть над чем поработать. Над кругозором например. Пожалуй, придётся потрудиться. Елена Д. пишет: Там же, кстати, написано о том, что государство светское и что государственной религии в России нет и быть не может. Ммда. Я, кажется, поняла, в чём отличие человека, живущего в одной из республик РФ, от человека, живущего в центре России. Я, надеюсь, у нас просто дискуссия, без обид?
Елена Д.: Надеюсь - без обид. А кто из нас живет в центре и кто - в одной из республик и как это связано с содержанием Конституции РФ, она ж одинаковая по всей стране?
I.A.: Елена Д. пишет: А кто из нас живет в центре и кто - в одной из республик и как это связано с содержанием Конституции РФ, она ж одинаковая по всей стране? Я- злостный нарушитель, живущий в одной из республик РФ. Появилась идея предложить нашим депутатам внести ещё одну поправку в Конституцию РФ
любовь: Елена Д. пишет: Значит есть над чем поработать. Над кругозором например. Государственный язык - русский, по поводу равенства всех независимо от отношения к религии - читайте Конституцию России. Там же, кстати, написано о том, что государство светское и что государственной религии в России нет и быть не может. Да,это так,это даже мои дети знают,но они, к моей радости,знают то, что вам по какой-то причине неизвестно. I.A. пишет: Я, кажется, поняла, в чём отличие человека, живущего в одной из республик РФ, от человека, живущего в центре России Да,живя в республике России,более четко чувствуешь вот эту грань... Николай Михайлович пишет: .И к тому,что его мнение спрашивают до того,как внесут изменения в программу.Все изменения школьной программы проводятся директивным методом. Николай Михайлович, вы неправы. Мы сами составляем программы по ОПКI.A., с учетом рекомендаций кафедры университета. Государственной религии безусловно нет,но мы-то православные и Россию называют православной. А крещение Руси..Может я что-то упустила? или "кругозор" подкачал? А, ЕленаД.? Меня несколько удивляет ваша позиция- и это на православном форуме! В нашей школе-интернате православную культуру преподаём уже несколько лет и кроме пользы для наших детишек больше ничего нет. Меня всегда удивляет наша стеснительность по поводу своей национальной культуры, языка,религии...Ах, как бы кого не обидеть..Мне пришлось некоторое время жить в мусульманской стране и почитала их законы,но молилась своими молитвами.
Елена Д.: любовь пишет: даже мои дети знают,но они, к моей радости,знают то, что вам по какой-то причине неизвестно И что же это? любовь пишет: Николай Михайлович, вы неправы Н.М., как и большинство мужчин, мыслит масштабно. Он имел в виду изменения школьной программы в масштабах России, а не в масштабах одной школы-интерната. Во всяком случае - я поняла его именно так. любовь пишет: А крещение Руси..Может я что-то упустила? или "кругозор" подкачал? Вы упустили, что Крещение Руси было больше тысячи лет назад, а в теме речь идет о современном государстве. Которое православным не является никаким каком - ни формально, ни фактически. любовь пишет: и это на православном форуме! Да, именно на православном форуме не нужно забывать о том, что рядом с нами живут преимущественно неправославные люди и у них тоже есть свои предпочтения и приоритеты, с которыми православным нужно считаться. Это не "стеснительность", это элементарная деликатность.
Николай Михайлович: любовь пишет: Николай Михайлович, вы неправы. Мы сами составляем программы по ОПКI.A., с учетом рекомендаций кафедры университета. Да я не об учебно- методической разработке,а о школьной программе в целом.
любовь: Елена Д. пишет: это элементарная деликатность. Вот это как раз у вас и отсутсвует. А насчет фото...Знаете,очень трудно "слепого" научить видеть. Вы к сожалению просто не знаете о чем говорите,не имеете понятие,что такое" православная культура".Николай Михайлович пишет: Да я не об учебно- методической разработке,а о школьной программе в целом. Я об этом и говорю,а учебно-методическая разработка это несколько другое.Извините,Николай Михайлович. Елена,я вроде не мужчина,но тоже мыслю масштабно. А примеры привела касаемо своей школы. В отличии от вашего города,в нашем городе дело с ОПК обстоит несколько иначе.
Николай Михайлович: любовь пишет: Я об этом и говорю,а учебно-методическая разработка это несколько другое. Что то я уже начинаю путаться.А в чём-же тогда я неправ?
Елена Д.: любовь пишет: Вот это как раз у вас и отсутсвует да куда уж... нам уж... как славно, что у Вас в глазу рентген, прям насквозь видите мою гнилую душу... и мои бесстыжие глаза, полные бревен, сучков и прочих опилок любовь пишет: Вы к сожалению просто не знаете о чем говорите,не имеете понятие,что такое" православная культура" Вот кто бы мне объяснил что это такое. Неужто хотя бы кто-то об этом знает? Я уже в этой теме задавала вопрос, никто не ответил, где граница между культурой и православной культурой... любовь пишет: я вроде не мужчина,но тоже мыслю масштабно только масштабы другие наверное
Denzo_: Елена Д. пишет: да куда уж... нам уж... как славно, что у Вас в глазу рентген, прям насквозь видите мою гнилую душу... и мои бесстыжие глаза, полные бревен, сучков и прочих опилок Выну из глаз бревна, сучки и прочие опилки. Дорого. +7-906-352-5958
Denzo_: любовь пишет: Вы к сожалению просто не знаете о чем говорите,не имеете понятие,что такое" православная культура". Читаю курсы "православной культуры". Дорого. +7-906-352-5958
Вольный стрелок: Елена Д. пишет: Свобода совести - она и для атеистов тоже Ага. Для атеистов - свобода. И в угоду им - несвобода для остальных. Это как в Оплоте Демократии. В одном маленьком городке в Калифорнии недалеко от православного храма стоит еврейское "культурное заведение", которое сами евреи, в основном бывшие наши, "джуйкой" называют (от слова jew). Так вот, на Пасху в колокол звонить нельзя. Свобода такая.
Елена Д.: Вольный стрелок пишет: Для атеистов - свобода. И в угоду им - несвобода для остальных Ну да, свобода не только у меня. Пользуясь своими правами, нельзя ущемлять права других. Даже удивительно, что приходится объяснять это Старому Менту. Коммунизм ведь убрали из школы, а ведь кому-то неверняка хотелось чтобы он там остался. Так почему в школе должна быть религия - хотя бы в виде пасхального плаката или курса ОПК? Плакат можно повесить в воскресной школе, в храме, себя дома - и на это ни один атеист не покушается.
Елена Д.: marabu пишет: Не дай Бог сделают предмет обязательным... Вот и я о том. Лучше всего воскресная школа при храме или общеобразовательная школа с православной составляющей. Даже и факультатив в обычной школе нужно с большой осторожностью вести.
Николай Михайлович: У меня вот появилась идея,во избежание излишних споров и разногласий,вместо ОПК ввести в школьную программу курс "Культура древней Руси"
Вадим: Николай Михайлович пишет У меня вот появилась идея,во избежание излишних споров и разногласий,вместо ОПК ввести в школьную программу курс "Культура древней Руси" Хорошая идея Николай Михайлович ! Пусть детки начинают с преруна ,волоса ,ярилы,даждьбога ,стрибога и пр.
Николай Михайлович: Вадим пишет: Хорошая идея Николай Михайлович ! Пусть детки начинают с преруна ,волоса ,ярилы,даждьбога ,стрибога и пр. Можно и так.Пусть узнают новые слова.А можно и сразу с крещения Руси начать.Это ведь смотря какая программа будет. Зато аргументов у оппонентов из числа мусульман,протестантов,атеистов и др. резко поубавится. Ну не нравится им слово православный,так мы его заменим.И будем о культуре христианской Руси рассказывать.
I.A.: Печально то, что следует из всего этого. Деликатно, стараясь не навязать свою религию остальным, полноправным гражданам России, мы своих детей лишаем возможности изучать ОПК в школе, что, на мой взгляд, очень немаловажно. В республиках же, давно существуют национальные классы, которых куда больше, чем традиционных (в начальных классах, дальше по желанию). Национальные классы ведут преподавание на родном языке, преподаётся родная культура и т.д.. И, поверьте, очень хорошо чувствуется «кто в доме хозяин». Всё, бо не буду на эту тему, а то далеко зайду.
Николай Михайлович: I.A. пишет: Печально то, что следует из всего этого. Просто наше общество не готово к такого рода дискуссиям.И к тому,что его мнение спрашивают до того,как внесут изменения в программу.Все изменения школьной программы проводятся директивным методом.А в случае с ОПК развели дискуссию.Вот и имеем то,что имеем.
I.A.: Николай Михайлович пишет: Все изменения школьной программы проводятся директивным методом.А в случае с ОПК развели дискуссию.Вот и имеем то,что имеем. Согласна
любовь: На уроках ОПК
Елена Д.: И что православного на нижнем снимке, поясните плз. Как и на верхнем, впрочем... там детки вроде храм рисуют... мы храмы рисовали и в советской школе при глубоком социализме... ничто не мешало
Николай Михайлович: Информация к размышлению В двух третях стран Евросоюза религиозные предметы в школах являются обязательными. 28.08.2009 В 18 из 27 стран Евросоюза преподавание религиозных знаний является обязательным, еще в девяти — факультативным. При этом в 75% стран ЕС знания преподаются в виде вероучения традиционной религии и в 25% стран — в виде истории религий. Кроме того, в каждой из 27 стран преподавание религии обязательно связано с общей системой образования и с культурным наследием данного государства. Об этом говорится в исследовании «Преподавание религии в школах Европы», проведенном доктором богословских наук Валентином Кожухаровым. Данные исследования озвучил кандидат исторических наук, преподаватель МПГУ диакон Андрей Климов на I съезде православной молодежи Прикамья, который проходит в Перми, сообщает Интерфакс-Религия.
Рулетка: Уже ругаться начали... Ну несогласны друг с другом, только зачем на личности-то переходить? Давайте жить дружно и не обижать друг друга.
I.A.: Да, эмоций у нас с избытком, но я пока штурмовать Госдуму не буду, хотя с Конституцией очень несогласна. Любовь, может быть, я повторюсь, но мне очень приятно знать, что есть хотя бы один город, где так налажена работа с ОПК. Если бы в каждом городе, да, хотя бы, по одной такой школе, пожалуй, был бы хороший пример.
Елена Д.: I.A. пишет: Если бы в каждом городе, да, хотя бы, по одной такой школе, пожалуй, был бы хороший пример Хочу Вас порадовать - преподавание ОПК налажено в Боровичах (это один из райцентров Новгородской области). причем именно на уровне района, т.е. в каждой школе, а в РОНО аж специальный человек есть, который курирует преподавание ОПК. p.s. ... при этом никто не знает что такое православная культура. В одном городе преподают одно, в другом - другое ... кто во что горазд... и все уверены что несут исключительно добро, при этом преподают неизвестно что
Николай Михайлович: Елена Д. пишет: Хочу Вас порадовать - преподавание ОПК налажено в Боровичах (это один из райцентров Новгородской области). причем именно на уровне района, т.е. в каждой школе, а в РОНО аж специальный человек есть, который курирует преподавание ОПК. p.s. ... при этом никто не знает что такое православная культура. В одном городе преподают одно, в другом - другое ... кто во что горазд... и все уверены что несут исключительно добро, при этом преподают неизвестно что Да преподавание ОПК ведется уже давно и во многих городах РФ.Даже у нас в нескольких школах ведется,правда факультатино.И с преподавателями нет проблем,местный педуниверситет проводил соответствующие курсы переподготовки. А рекомендуемые методики минобразования существуют уже не первый год.Так что процесс идёт...К тому времени,как наступит время повсеместного введения курса "Духовно-нравственное воспитание" всё уладится.
Admin: Будьте как дети - говорит нам Господь. А каким надо быть детям? проповедь перед началом учебного года http://pomogi-delom.ru/images/audio/detijm.mp3 скачать http://my.mail.ru/cgi-bin/my/audiotrack?file=3c677ecc8b5de45f1b055408fa15302d&uid=28869360 Слушать
I.A.: Елена Д. пишет: Хочу Вас порадовать - преподавание ОПК налажено в Боровичах (это один из райцентров Новгородской области). причем именно на уровне района, т.е. в каждой школе, а в РОНО аж специальный человек есть, который курирует преподавание ОПК Николай Михайлович пишет: Да преподавание ОПК ведется уже давно и во многих городах РФ.Даже у нас в нескольких школах ведется,правда факультатино.И с преподавателями нет проблем, Отчёт принят. Порадовали. Николай Михайлович пишет: Так что процесс идёт...К тому времени,как наступит время повсеместного введения курса "Духовно-нравственное воспитание" всё уладится. Да, на всё нужно время и всё обязательно наладится. Спасибо о. Андрею за проповедь.
Николай Михайлович: I.A. пишет: Отчёт принят. Порадовали. Сейчас ещё порадую сообщением В школах Германии учащиеся из России и Сербии, исповедующие Православие, смогут изучать основы своей веры Начиная с этого учебного года учащиеся ряда школ федеральной земли Северный Рейн-Вестфалия, исповедующие Православие и принадлежащие к разным Православным Поместным Церквам, смогут изучать основы своей веры. Об этом сообщает Патриархия.Ru со ссылкой на сайт радиостанции "Немецкая волна".
Елена Д.: Николай Михайлович пишет: учащиеся из России и Сербии, исповедующие Православие, смогут изучать основы своей веры Именно. Исповедующие Православие. А не все подряд
Николай Михайлович: Елена Д. пишет: Именно. Исповедующие Православие. А не все подряд Так ведь это в стране,где (цитирую Википедию) "Свобода совести и свобода вероисповедания гарантирована германской конституцией. Большинство немцев — христиане, при этом католики составляют 32,4 %, лютеране — 32,0 %, православные — 1,14%". И потом,во-первых в РФ предполагается ввести культурологический предмет,а не основы веры,а во-вторых не "всем подряд".
Елена Д.: Николай Михайлович пишет: Свобода совести и свобода вероисповедания гарантирована германской конституцией так и у нас в Конституции есть аналогичные гарантии...Николай Михайлович пишет: в РФ предполагается ввести культурологический предмет ... при этом никто не знает, что такое православная культура. Именно православная. В результате фактически преподают основы православной веры - в светской школе, которая финансируется светским же государством. Было ли это задумано изначально (внедрение в светскую школу православия под видом культурологического предмета) или это импровизация такая получилась - поди знай, но преподают-то - религию.
Николай Михайлович: Елена Д. пишет: так и у нас в Конституции есть аналогичные гарантии... Есть.Вроде как никто это не оспаривает.А цитата приведена в целях показать, как эти гарантиии можно использовать. Елена Д. пишет: В результате фактически преподают основы православной веры Материал из Википедии — свободной энциклопедии Осно́вы правосла́вной культу́ры (ОПК) — учебный курс, планируемый для включения в школьную программу. С 1 сентября 2006 года основы православной культуры (ОПК) изучаются в 15 регионах России. В двух регионах Черноземья — Брянской (курс «Встреча с историей») и Белгородской (курс «Православная культура») областях ОПК является обязательным предметом. В 2008 году — в пяти регионах. Темы курса 1.«История православной религии» («Тысячелетнее царство Христа») 2.«Православная словесность» («Священное Писание, основные редакции книг Ветхого Завета, богослужебные книги») 3.«Нравственная культура православия» («Нравственные последствия половой распущенности») 4.«Художественная культура православия» («Христианское понимание творчества, канонические формы иконографии») 5.«Православие — традиционная религия русского народа» («Москва — Третий Рим») *** Хронологически первым учебником по курсу является книга А. В. Бородиной «Основы православной культуры». Несмотря на то, что учебник Бородиной был одобрен Координационным советом по взаимодействию министерства образования РФ и Московского Патриархата, он не получил грифа министерства образования РФ и не может быть использован в общеобразовательном процессе. В 2009 году распоряжением Патриарха Московского и всея Руси Кирилла были образованы редакционный совет и редакционная коллегия по написанию нового учебника «Основы православной культуры» под руководством протодиакона Андрея Кураева. Дальнейшее развитие идеи курса По состоянию на июль 2009 г. планируется преподавание предмета, в рамках которого будет предлагаться набор курсов. Ученики смогут выбрать курс основ какой-либо из традиционных религий, либо истории основных конфессий и светскую этику. Предмет предполагается назвать «духовно-нравственное воспитание».
Елена Д.: Николай Михайлович пишет: Несмотря на то, что учебник Бородиной был одобрен Координационным советом по взаимодействию министерства образования РФ и Московского Патриархата, он не получил грифа министерства образования РФ и не может быть использован в общеобразовательном процессе. Читали? Координационным советом - да, одобрен, Министерством образования - нет и потому не может быть использован. Не хочу я с Вами далее спорить, Николай Михайлович, с женщинами - тем более, смысла в этом не вижу, одно искушение для всех. Сказала уже всё что могла, у кого уши есть - тот услышит. В тему более не захожу, простите.
Николай Михайлович: Елена Д. пишет: Не хочу я с Вами далее спорить, Николай Михайлович, с женщинами - тем более, смысла в этом не вижу. Сказала уже всё что могла, у кого уши есть - тот услышит. В тему более не захожу, простите. Думаете мне доставляет удовольствие спорить с Вами? Я прекрасно понимаю Ваши опасения и сложность переубеждения твердого мнения взрослого человека.А отвечаю на Ваши посылы лишь потому,что форум открытый и кого-то может ввести в заблуждение Ваш взгляд на проблему.Для Вас ,всё сказанное Вами, лишь опасения в виде возможных негативных последствий поспешного и непродуманного введения курса ОПК в школах.А кто-то может понять эти опасения как прямое и безвариантное следствие курса ОПК.Вот и приходится вести дускуссию.
utaiss: Николай Михайлович пишет: Для Вас ,всё сказанное Вами, лишь опасения в виде возможных негативных последствий поспешного и непродуманного введения курса ОПК в школах Неумение вести дискуссию,незнание истории, оскорбительные выпады и... И все это вы Николай Михайлович называетеопасениями? А мне всегда казалось ,что это что-то иное.. И по теме-когда я познакомилась с одним из первых учебников А.Бородиной по данному предмету я отнеслась к нему очень скептически, уровень и содержание мне показались весьма неудовлетворительными, хотя сама идея, конечно, благая.И все-таки Бородина - героиня, так как первой приняла удар всяких недоброжелательных к Православию сил в России.
I.A.: Николай Михайлович пишет: И потом,во-первых в РФ предполагается ввести культурологический предмет,а не основы веры,а во-вторых не "всем подряд". Вот-вот. В любом случае нам есть над чем задуматься.
Елена Д.: I.A. пишет: В любом случае нам есть над чем задуматься Думать вообще полезно. А "не все подряд" могут в воскресную школу ходить по воскресеньям и там изучать иконологию, ЦСЯ, Закон Божий, историю Церкви и всё что душе угодно
I.A.: Елена Д. пишет: Думать вообще полезно. Елена Д. пишет: А "не все подряд" могут в воскресную школу ходить по воскресеньям и там изучать иконологию, ЦСЯ, Закон Божий, историю Церкви и всё что душе угодно "и никаких гвоздей..." ? Слишком категорично. (Я не с бывшим комсоргом имею честь общаться? Холодком этаким отдаёт маленько. Извиняюсь, если что.)
Елена Д.: I.A. пишет: Слишком категорично. не слишком. В самый раз. I.A. пишет: Извиняюсь, если что.) Не задавайте вопросов, за которые тут же приходится извиняться. От ответа воздержусь, он не имеет отношения к теме. Как и вопрос
Елена Д.: Ну вот, даже и Википедия знает, что учебника ОПК у нас нет и что будет с курсом дальше - неизвестно никому. О том и я говорю - преподают неизвестно что и кто во что горазд... что у нас в Боровичах, что в неназванной здесь одной из республик России. В Германии, насколько я понимаю, православие преподают детям, исповедующим православие. Этим же успешно занимаются наши воскресные школы. О включении в общеобязательную школьную Германскую программу вроде речи не было.
любовь: Елена Д. пишет: О том и я говорю - преподают неизвестно что и кто во что горазд... что у нас в Боровичах, что в неназванной здесь одной из республик России. Сегодня более чем в 20 регионах России предмет «Основы православной культуры» (есть и другие варианты в названии предмета) введен в региональный компонент учебного плана. Имеются тысячи российских школ, где по просьбе родителей этот учебный предмет присутствует в расписании уроков на правах школьного компонента базисного содержания образования. По данным последних социологических исследований, около 80 процентов россиян считают себя православными. Более точно интерпретируя эти данные, можно сказать, что мы живем в православной стране, где подавляющая часть граждан крещена, но не просвещена. Православное мировоззрение, христианские ценности пронизывают всю российскую культуру, историю, народные традиции, поэтому без изучения основ Православия невозможно понимать смысл многих литературных и музыкальных произведений, художественных полотен, невозможно быть культурным и полноценно образованным человеком - невозможно любить Россию, не зная того, что находится в генетической памяти народа.
Елена Д.: любовь пишет: около 80 процентов россиян считают себя православными Это они погорячились. По данным других исследований, нас 2-3% любовь пишет: можно сказать, что мы живем в православной стране сказать-то можно что угодно. Осталось Основной закон государства поменять, согласно которому государство пока еще светское. И - вперёд... тогда можно и пинками в Царствие Небесное, и ежегодно справку требовать со всех, что были на исповеди. любовь пишет: без изучения основ Православия невозможно понимать смысл многих литературных и музыкальных произведений, художественных полотен, невозможно быть культурным и полноценно образованным человеком так уж и невозможно? Стало быть, у нас в России и образованных людей нетути ни единого, никому же основы православия не преподавали. Ужос!
I.A.: Елена Д. пишет: что учебника ОПК у нас нет и что будет с курсом дальше - неизвестно никому. Всё зависит от нас. Ничего удивительного, что много неясностей. Всё в начальной стадии Без практики, просто ждать от кого-то чего-то более конкретного, постоянно напоминая, что мы- светская страна, но забывая, что название-то страны- Россия, далеко ли мы уйдём. Помогать этому нужно, по ходу видно будет, какие и куда вносить изменения, но не губить всё на корню жёсткой критикой и цинизмом. Да, точнее- название страны- РФ, но там, где «Ф», очень хорошо заботятся о религиозном воспитании и, кстати, уже давно, особенно в мусульманских республиках. Мне нравится называть нашу страну Россией, а Россия всегда была Православной, если не говорить об СССР. Если бы не те, кто, на ваш взгляд, преподаёт "неизвестно что" многие дети не знали бы что такое Православие вообще, хотя, похоже Вас это не волнует. Я, конечно, всё со своей колокольни, но неужели Вы, Елена Д. , против того, что Ваша дочь будет посещать уроки ОПК? Какой в этом вред? Что касается Воскресных школ, они чаще находятся при храмах и всё идёт в тесной связи со священством. А если нет рядом храма, как и священников? Значит, не нужно всё это тем детям, которые живут далеко от храмов? Или эти дети не нужны кому-то? Очень правильно и уместно Любовь напомнила и Евангелие от Матфея, и Достоевского, а ещё "не мешайте детям приходить ко мне...", помните?
utaiss: У моей доченьке факультатив по основам православной культуры, который она очень любит .Она посещает обычную школу-гимназию. И я вижу по тем вопросам,которые она мне задаёт после факультатива, как ей интересно. Уроки ОПК можно назвать по-разному,но смысл-то будет один. Я видела программу по ОПК, и она мне понравилась. Я давала согласие на изучение моей дочери православной культуры и очень тому рада. Я только жалею, что в мою бытность в школе не было такого предмета. Любовь/b], вы такая умничка! и вы делаете большое дело для наших детей! Спасибо. Я посмотрела все ваши фото-вы показали учебники, по которым занимаются ваши дети, я знаю эти учебники,моя девочка занимается по ним,они интересны,красочны;я показывала книги своему духовнику,он высоко их оценил. Моя девочка на уроках ОПК рисует,учит молитвы,посещает храм,ездит по православным местам, участвует в инсценировках ( я это тоже увидела у вас на фото). Любовь,вы из Белгорода? Я знаю насколько там серьёзно относятся к изучению православной культуры.I.A. пишет: Если бы не те, кто, на ваш взгляд, преподаёт "неизвестно что" многие дети не знали бы что такое Православие вообще, хотя, похоже Вас это не волнует. Я с вами согласна-у нас очень много людей равнодушных, бездушных, прикрывающихся оболочкой из слов "вера", "защита"..а тронь эту оболочку,а под ней ничего нет кроме словоблудия, цинизма, бездуховности... Храни нас всех от таких людей Господи!
Елена Д.: utaiss пишет: у нас очень много людей равнодушных, бездушных, прикрывающихся оболочкой из слов "вера", "защита"..а тронь эту оболочку,а под ней ничего нет кроме словоблудия, цинизма, бездуховности... Неужели "очень много"? Я ни одного такого человека не встречала, но если их действительно очень много, тем реальнее опасность, что один из таковых примется преподавать деткам основы православия... а если их очень много - так и не один примется... utaiss пишет: У моей доченьке факультатив по основам православной культуры, который она очень любит не всё что дети любят им действительно полезно
Николай Михайлович: Елена Д. пишет: Осталось Основной закон государства поменять, согласно которому государство пока еще светское. Cветскость государства совсем не означает запрет на изучение православного мировоззрения.Тем более,что речь идёт о культурном содержании традиционной религии. Елена Д. пишет: так уж и невозможно? Немного утрирую,но всё-таки культура возникла на религиозной почве.Согласитесь,что без знания основ православной религии трудно понимать русскую культуру. Елена Д. пишет: Общепринятого учебника нет и не было Так сейчас и по другим предметам различные учебники используются,но это не повод их отменить.Возьмите к примеру историю,каждый учитель теперь по своему её интерпретирует и по "своему" учебнику.Уже и президент этой проблемой озаботился,наверное " не от хорошей жизни". Елена Д. пишет: Вот именно в результате преподавания неизвестно чего неизвестно кем дети придут вовсе не туда куда хотелось бы... Да почему-же "неизестно чего неизвестно кем"? Соответствующие решения уже приняты - "Предмет будет разделен на три модуля. В первый войдет история и основа культуры одной из традиционных религий. Второй предназначен для тех школьников, которые хотят изучать историю сразу всех основных мировых конфессий. Третий рассчитан на учеников, не придерживающихся никаких религиозных убеждений, и будет называться "Основы этики". Таким образом, каждый класс будет разбит на группы, а школьники и их родители самостоятельно решат, какой из трех модулей изучать. По каждой теме будут написаны отдельные учебники, к подготовке которых будут привлечены представители всех основных конфессий. Андрей Фурсенко рассказал, что часть материала в них будет повторяться, но это как раз вписывается в концепцию преподавания предмета, поскольку в итоге ученики из разных групп должны будут обмениваться информацией, полученной на уроках ДНВ. Министр также сообщил, что основные финансовые ресурсы будут направлены на переподготовку учителей, для которых проведут внеочередной курс повышения квалификации. Он пояснил, что, скорее всего, преподавать ДНВ начнут педагоги гуманитарных предметов (типа истории и обществознания), но вполне вероятно, что подключатся учителя естественных наук. Главное — чтобы педагоги были морально готовы правильно и этично обучать детей такой сложной с нравственной точки зрения дисциплине"
Елена Д.: любовь пишет: Сегодня более чем в 20 регионах России предмет «Основы православной культуры» (есть и другие варианты в названии предмета) введен в региональный компонент учебного плана. Имеются тысячи российских школ, где по просьбе родителей этот учебный предмет присутствует в расписании уроков на правах школьного компонента базисного содержания образования. Так и я о том. Самодеятельность на местах. Общепринятого учебника нет и не было, преподает кто придется и как получится, и чего больше от этой самодеятельности - пользы или вреда - никому из людей неизвестно, а ведь сей самодельный курс не только к разуму обращен, а к душе человеческой прежде всего, причем к детской...
любовь: Курс «Основы православной культуры» (далее - ОПК) занимает промежуточное положение между культурологическими и рели¬гиозными учебными дисциплинами. Исходя из самого названия этого курса, учащимся предлагается освоить, с одной стороны, основы культуры (культурологический аспект ОПК), с другой стороны - основы культуры православной, что подчеркивает религиозный и, более того, конфессиональный характер ОПК. В связи с двоякой (конфессионально-культурологической) природой нового учебного курса можно говорить о нескольких вариантах (моделях) его изучения в государственной (муниципальной) школе. Ответы Патриарха Московского и всея Руси Алексия -2001г. . Как представляется, из договора с Министерством об¬разования следует, что Церковь может рассчитывать на поддержку государства не только в преподавании общеобразовательных предметов в православных гимназиях и лицеях, но и в обучении основам православной этики и культуры на базе обычных светских школ. Сейчас отрабатывается техническая сторона такого обучения - пока оно будет происходить в виде факультатива, однако думается, что этого не вполне достаточно. Если школьники будут относиться к урокам этики как к чему-то необязательному, второстепенному, эфемерному, их нравственное чувство неизбежно пострадает. Конечно, никто не должен навязывать детям религиозный выбор. Но этическое воспитание школа обязана давать. Ведь от нравственного состояния новых поколений зависит будущее России - зависит не в меньшей степени, чем от политики или экономики. На фоне разрушительного влияния некоторых средств массовой информации, общего морального кризиса никто не заменит слова учителя - слова настойчивого, убедительного, подкрепленного личным примером и объясняющего детским душам, что порок всегда разрушителен, а верность незыблемым нравственным нормам приносит человеку истинное благо и подлинное счастье. Вот почему надо ввести уроки этики в школьные программы, предоставив ученикам и их родителям выбор между религиозны¬ми основами нравственности и основами светскими, гуманистическими. В тех местах, где много мусульман или буддистов, в национальных школах по всей России религиозную этику могли бы преподавать представители соответствующих духовных традиций. Наверное, если есть в школе по крайней мере четверть желающих обучаться нравственным нормам определенной религии, надо такую возможность предоставлять. Кстати, это закроет путь в классы представителям тоталитарных сект и парарелигий, реальное число последователей которых в обществе невелико.
любовь: Русская Православная Церковь и ныне является Церковью большинства населения страны, поскольку до 80 процентов россиян крещены в православной вере. Да, к голосу Церкви многие сегодня прислушиваются. Однако надо сознавать, что людей по-настоящему воцерковленных, жизнь и поступки которых определяются их верой и принадлежностью к Православной Церкви, намного меньше. В мировоззрении остальных вера занимает, может быть, почетное, но далеко не первостепенное место. О Церкви они вспоминают главным образом тогда, когда происходят рождение ребенка, свадьба, похороны близкого человека... Сегодня нельзя ограничиваться совершением богослужений, а в остальное время просто сидеть и ждать, когда придут люди. Церковь должна сама идти к ним - в лице пастырей, катехизаторов, миссионеров. Собственно, именно это и повелел нам Спаситель. Он ведь не сказал: посидите и подождите, а -идите, научите все народы (Мф. 28:19). Помните, еще старец Зосима у Достоевского говорил пастырям: «Если вы заснете в лени и в брезгливой гордости вашей, а пуще в корыстолюбии, то придут со всех сторон и отобьют у вас стадо ваше. Толкуйте народу Евангелие неустанно...» Причем очень важно толковать народу Евангелие на языке, понятном и доступном людям. Нужно уметь связывать непреходящие истины слова Божия с тем, что волнует людей именно сегодня, говорить о предметах, имеющих прямое отношение к жизни. Говоря словами апостола Павла, пастырь и проповедник должен для всех сделаться всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9:22).
любовь: На практике в качестве нормативного обоснования изучения ОПК в рамках школьного компонента используется Письмо Министерства образования РФ от 04.06.99, которое базируется, в свою очередь, на п. 4 ст. 5 Закона «О свободе совести». При этом ссылаться на данное Письмо нужно с известной осторожностью. Во-первых, в тексте Письма речь идет об «обучении религии», а не об обучении основам православной культуры. Впрочем, указанное препятствие можно преодолеть, используя следующий аргумент. Дело в том, что ни в одном из действующих федеральных нормативных актов не дано определение религии, закон не говорит и о том, что следует понимать под «обучением религии». В такой ситуации можно с известными оговорками рассматривать преподавание курса ОПК как «обучение религии» и тем самым распространить действие Письма на новый курс. Во-вторых, согласно Письму, обучение религии возможно вне рамок основной и дополнительной образовательной программы, проводится во внеучебное время, за рамками расписания учебных занятий . На практике, несмотря на установленный в Письме запрет, курс ОПК нередко включают в основную или дополнительную образовательную программу, ссылаясь на то, что письмо, в отличие от закона, не является актом высшей юридической силы и носит рекомендательный характер. Если же обратиться к единственному закону, содержащему нормы о религиозном образовании, - Закону «О свободе совести», то он хотя и говорит об обучении религии за рамками образовательных программ государственных школ, тем не менее не содержит четкого указания на проведение занятий по религии во внеучебное время, за рамками расписания учебных занятий (п. 4 ст. 5 Закона «О свободе совести»). В-третьих, при использовании указанного Письма нужно соблюсти установленный в нем на основании п. 4 ст. 5 Закона «О свободе совести» порядок (заявление родителей или законных представителей учащихся; согласие учащихся; решение органа школьного самоуправления, согласованное с органом местного самоуправления; до¬говор образовательного учреждения с религиозной организацией.
Елена Д.: Вы всё это сами сочинили??? Респект! p.s. а там еще много?
Елена Д.: 1. Российская Федерация и Россия - два официальных названия, равноценных, называйте как Вам угодно, ничего от этого не зависит 2. Да-с, преподают неизветно что и что теперь эти дети, которым преподавали, понимают под словом "Православие"-тоже неизвестно 3. Моя дочь посещает воскресную школу. Но даже если бы этого не было - я была бы против преподавания основ религии в школе. Вред такого преподавания в том, что могут навредить детской душе неуклюжим преподаванием неизвестно чего. 4. Если нет рядом храма и священника - выписывайте детям православные журналы (напр, "Божью коровку" или "Свечечку"), покупайте книжки, самообразованем занимайтесь, ведь неизвестно кто будет преподавать основы религии детям, если ни храма, ни священника нет... 5. Вот именно в результате преподавания неизвестно чего неизвестно кем дети придут вовсе не туда куда хотелось бы...
I.A.: Елена Д. пишет: Если нет рядом храма и священника - выписывайте детям православные журналы (напр, "Божью коровку" или "Свечечку"), покупайте книжки, самообразованем занимайтесь, ведь неизвестно кто будет преподавать основы религии детям, если ни храма, ни священника нет... Спасибо за совет, мой ребёнок в том возрасте, когда "Божья коровка" уже не нужна. Как быть со школьниками, ведь их родители также далеки от церкви? Многие, кстати, могли бы прийти к вере через своих детей. Елена Д. пишет: 5. Вот именно в результате преподавания неизвестно чего неизвестно кем дети придут вовсе не туда куда хотелось бы... Не везёт вашему городу с воцерковлёнными преподавателями, а жаль.
Елена Д.: 1. По поводу везёт-не везёт моему городу - с выводами торопиться не надо, пожалуйста. 2. Совет по поводу православных журналов не относится именно к Вашему ребенку. Сейчас достаточно литературы и периодики для любого возраста, в т.ч.для взрослых.
Елена Д.: 1. Изучение - пожалуйста, но не в массовой светской школе. 2. Что именно в русской культуре трудно понять без знания основ православной религии? Уточните, пожалуйста, чтобы я поняла Вашу мысль. 3. Школьный учебник должен быть одобрен Министерством образования РФ. Только при этом условии он может появиться в массовой школе. "Красочное и интересное", которое преподают в некоторых школах, насколько я понимаю, Министерством образования одобрено не было. 4. Мое "неизвестно кем" относится к нынешней ситуации. Что еще будет с ДНВ и будет ли - неизвестно, а сейчас преподает кто придется неизвестно что и как получится
Николай Михайлович: Елена Д. пишет: 1. Изучение - пожалуйста, но не в массовой светской школе. А почему Вы массовую светскую школу лишаете права на изучение культуры традиционной религии? Странно как-то? т.е.культуру индейцев майя можно изучать,а культуру традиционной религии-нельзя.Где логика? Елена Д. пишет: 2. Что именно в русской культуре трудно понять без знания основ православной религии? Уточните, пожалуйста, чтобы я поняла Вашу мысль. Как бы это попонятней объяснить... Я как раз учился не зная этой культуры,потому и не понимал многих моментов из русской истории,глубины сюжетов из русской литературы...а уж о живописи и архитектуре и говорить нечего... Попробуй понять мотивы поведения героев "Братьев Карамазовых" без этого знания или мотивы самопожертвования героев Плевны и историю смутного времени... Елена Д. пишет: 3. Школьный учебник должен быть одобрен Министерством образования РФ. Только при этом условии он может появиться в массовой школе. "Красочное и интересное", которое преподают в некоторых школах, насколько я понимаю, Министерством образования одобрено не было. А официальное заявление министра образования,приведённое в предыдущем сообщении и указ президента это что,пустые слова? До повсеместного введения предмета ещё два года,а Вам подавай унифицированный и утверждённый учебник? Как-то Вы сами себе противоречите? То пишите,что учебника нет,то Вас существующие учебники не устраивают,то разрабатываемый под кураторством минобразования априори не такой... Елена Д. пишет: 4. Мое "неизвестно кем" относится к нынешней ситуации. Что еще будет с ДНВ и будет ли - неизвестно, а сейчас преподает кто придется неизвестно что и как получится Да как же оно Вам станет известным,если Вы размещенные в этой же теме материалы не хотите видеть,а что уж говорить о других.Нынешняя ситуация в процессе тестирования и эксперементирования по нескольким учебникам и программам.А что будет дальше -определено конкретно. Что там ещё неизвестно?
Вадим: Николай Михайлович пишет Нынешняя ситуация в процессе тестирования и эксперементирования по нескольким учебникам и программам.А что будет дальше -определено конкретно. Что там ещё неизвестно? Николай Михайлович непонятно только ,что нужно тестировать и эксперементировать))))Ну ,а несчет того ,что там неизвестного ,то еще в 2007 году стало известно ,то Ватикан одобрил преподование ОПК в Российских школах ,может поэтому так засуетилисьс этим предметом ,что и позабыли ,что есть давным давно уже Воскресные школы и ,кто из детей пожелал познать истиную Веру Правую ,а не лубок- прекрастно в них занимаеться.....Вот где бы с таким напором и средствами выделяемыми пока неизвестно на что -оказать помощь.... Папа римский одобрил введение в школах «Основ православной культуры» 27.08.2007 Представитель Святого Престола в Москве архиепископ Антонио Меннини поддержал сторонников преподавания в России «Основ православной культуры» и включения теологии в перечень научных специальностей Высшей аттестационной комиссии. «Речь идет об очень положительном явлении. К тому же, имеется в виду факультативное преподавание, что гарантирует свободу выбора для учеников, принадлежащих к другим христианским конфессиям и другим религиям», – сказал архиепископ. Представитель Ватикана напомнил, что в Италии, например, в школах преподают католичество, и преподаватели этого предмета, как миряне, так и священники и монахини, назначаются компетентными представителями светской власти, но по рекомендации местного епископа. Кроме того, по его мнению, введение в российских вузах богословских факультетов «не может оставаться в стороне от общего договора между государством и Церковью, который признает за Церковью некоторые прерогативы контроля как учебных программ, так и преподавательского состава». Он также напомнил, что в Германии существует давняя традиция включать богословие в учебную программу государственных университетов, и такая же традиция существовала в Италии до конца XIX века, пока государство не упразднило факультеты богословия.
Елена Д.: 1. Школа - государственная (муниципальная), государство - светское - хотя бы поэтому преподавания основ религии (как бы ни называли этот предмет) в массовой школе быть не должно. В противном случае нарушаем Конституцию, это ни к чему хорошему еще не приводило. 2. Министр образования говорил о будущем. Учебника для будущего курса ДНВ нет. То, что сейчас называют учебником, не получило одобрения в Министерстве обраования, а потому не может применяться в массовой школе. Никаких противоречий самой себе у меня нет. Не "подавай сейчас учебник", а не должно быть того "учебника", который применяется сейчас вопреки установленному порядку. А какой разрабатывается сейчас - мне неизвестно, такой он или не такой, я об этом учебнике вовсе ничего не писала и не давала ему никаких оценок. Я написала "Что еще будет с ДНВ и будет ли - неизвестно" и больше я не написала ничего, даже странно, что приходится по этому поводу что-то объяснять. Николай Михайлович пишет: Нынешняя ситуация в процессе тестирования и эксперементирования по нескольким учебникам и программам Нынче преподают в массовой школе религию как придется, отдаленные последствия такого самодельного преподавания неизвестны никому. Вот так я вижу нынешнюю ситуацию Николай Михайлович пишет: если Вы размещенные в этой же теме материалы не хотите видеть я их вижу, Николай Михайлович. Я к этим материалам отношусь объективно, без "розовых очков". Не вижу только номера даты Указа Президента, всю тему сейчас посмотрела, пропустила наверное, Вы не подскажете ли дату и номер Указа, который имеет отношение к нашей теме?
Николай Михайлович: Елена Д. пишет: В противном случае нарушаем Конституцию, это ни к чему хорошему еще не приводило. Да в чём же Вы нарушение Конституции увидели? С каких пор изучение культуры традиционной для страны религии стало нарушением Конституции? Валеологию значит можно,а культуру религии нельзя? Елена Д. пишет: То, что сейчас называют учебником, не получило одобрения в Министерстве обраования, а потому не может применяться в массовой школе. Вам,конечно,видней чем министру образования. Елена Д. пишет: а не должно быть того "учебника", который применяется сейчас вопреки установленному порядку. Остаётся Вам только в МВД обратится с жалобой на действия министерства образования. Елена Д. пишет: Нынче преподают в массовой школе религию как придется, отдаленные последствия такого самодельного преподавания неизвестны никому. Вот так я вижу нынешнюю ситуацию Может Вам и видней,только у меня,судя по прочитанному,другое мнение сложилось. Елена Д. пишет: я их вижу, Николай Михайлович. Я к этим материалам отношусь объективно, без "розовых очков". Не вижу только номера даты Указа Президента, всю тему сейчас посмотрела, пропустила наверное, Вы не подскажете ли дату и номер Указа, который имеет отношение к нашей теме? Вот-вот.Унифицированный учебник ещё только разрабатывается,учебно-методические программы проходят обработку,преподавателей готовят...а Вам уже априори известен результат. А номера и даты мне не известны.Я за этим не слежу.Я чисто по житейски рассуждаю,что пусть лучше дети изучают православную культуру и имеют хоть какие-то понятия о нравственности и порядочности,чем никаких.
Елена Д.: 1. Валеологию преподают в вузе. Но дело не в этом. Да, валеологию можно, а регилию - нет. Почему - я уже объясняла. Нельзя именно в массовой светской школе. Других возможностей для изучения религии предостаточно 2. О том, что ранее созданный учебник не был одобрен в Минобразовании - Вы сами же и писали, ссылаясь на Википедию, так что виднее как раз-таки Вам. 3. Жаловаться нужно не на Министерство образования, которое не рекомендовало в школы плохой учебник, а на действия администрации тех школ и регионов, которые вопреки решению Минобразования допускают использование этого учебника. 4. У меня одно мнение, у Вас - другое, вот и давайте останемся каждый при своем. 5. Николай Михайлович пишет: а Вам уже априори известен результат Где Вы это у меня прочитали - ума не приложу. Я НИЧЕГО НЕ ПИСАЛА В ЭТОЙ ТЕМЕ ОБ УЧЕБНИКЕ, КОТОРОГО ЕЩЕ НИКТО НЕ ВИДЕЛ И КОТОРЫЙ ЕЩЕ НЕ НАПИСАЛИ. 6. Не знаете номер и дату Указа - не нужно на него ссылаться. Ведь невозможно прочитать первоисточник и понять, на что Вы ссылаетесь и правильно ли понимаете прочитанное... 7. Самодельное преподавание "хоть каких-то понятий" может только навредить. И не только самому ребенку, но и Церкви. Потому что подобная экспансия православия в светскую школу вызывает ответную негативную реакцию не только безбожников, но даже в семьях, относящихся к тем самым 80% "крещенных но не просвещенных"... Жаловаться - бесполезно, ибо православие у нас становится МОДНЫМ, Патриарха едва ли не ежедневно показывают по ТВ в обществе Президента, куда уж нам уж... остается только копить глухое недовольство, которое полыхнет когда-нибудь кострами из икон... если только в Патриархии не поймут, что не нужно давить на людей и не нужно их силком тащить в Царствие Небесное...
Николай Михайлович: Елена Д. пишет: 1. Валеологию преподают в вузе. Валеологию как раз таки преподают в школах.Несколько лет преподавали повсеместно,но после отчаянного сопротивления православной церкви (по другому и не скажешь), оставили этот вопрос на усмотрение школам.Вот и преподают благополучно в "отдельно взятых школах". Елена Д. пишет: Да, валеологию можно, а регилию - нет Понятно.Валеологию, наполненную практиками эзотерики, нетрадиционной медицины и психокультов,учениями Порфирия Иванова, каббалистики и герметизма, учениями Рерихов дети пусть изучают.И не смущает отсутствие одобренныхучебников,обучение преподавателей,утвержденных методик...А вот православную культуру - ни-ни. Елена Д. пишет: О том, что ранее созданный учебник не был одобрен в Минобразовании - Вы сами же и писали Я как раз приводил цитату,в которой сказано,что учебник одобрен минобразования. Елена Д. пишет: . Жаловаться нужно не на Министерство образования, которое не рекомендовало в школы плохой учебник, а на действия администрации тех школ и регионов, которые вопреки решению Минобразования допускают использование этого учебника. Мне о таком решении неизвестно. Елена Д. пишет: Не знаете номер и дату Указа - не нужно на него ссылаться Вы же ссылаетесь на решение минобразования,не указывая номеров и дат,а мне в праве сослаться на решение прездента,высказанное им публично,отказываете;лишь на том основании,что я не называю дат и номеров. Елена Д. пишет: Самодельное преподавание "хоть каких-то понятий" может только навредить. Самодельное это когда кто-то в частном порядке преподает. В настоящей ситуации я такого не наблюдаю. Елена Д. пишет: подобная экспансия православия в светскую школу вызывает ответную негативную реакцию А что Вы подразумеваете под экспансией? Если насильственное распространение,то в чём же оно выражается? В том,что дети будут иметь понятие о культуре традиционной религии;в том,что дети будут иметь понятие о религиозных традициях;в том,что дети будут иметь понятие о нравственности,о морали,о заповедях. Елена Д. пишет: остается только копить глухое недовольство, которое полыхнет когда-нибудь кострами из икон... если только в Патриархии не поймут, что не нужно давить на людей и не нужно их силком тащить в Царствие Небесное... Вот когда хоть одного "насильно затащенного" увижу,тогда может и пойму о чём Вы речь ведёте.А пока только "свидетели" да баптисты регулярно в дверь звонят и пытаются о "своём поговорить". Но насильно не затаскивают,все в рамках Конституции...не то,что те,о которых Вы рассказываете,что "на людей давят и силком в Царствие Небесное тащат".
I.A.: Елена Д. пишет: 2. Что именно в русской культуре трудно понять без знания основ православной религии? Уточните, пожалуйста, чтобы я поняла Вашу мысль. Николай Михайлович пишет: Я как раз учился не зная этой культуры,потому и не понимал многих моментов из русской истории,глубины сюжетов из русской литературы...а уж о живописи и архитектуре и говорить нечего... Попробуй понять мотивы поведения героев "Братьев Карамазовых" без этого знания или мотивы самопожертвования героев Плевны и историю смутного времени... Совершенно верно, об этом же писала и Любовь. Многих русских классиков невозможно осмыслить до конца, не зная российской истории и культуры, которая неразрывно связана с Православием. Елена просто отказывается видеть очевидное. Елена Д. пишет: Жаловаться - бесполезно, ибо православие у нас становится МОДНЫМ, Патриарха едва ли не ежедневно показывают по ТВ в обществе Президента, куда уж нам уж... остается только копить глухое недовольство, которое полыхнет когда-нибудь кострами из икон... если только в Патриархии не поймут, что не нужно давить на людей и не нужно их силком тащить в Царствие Небесное... Что за настроение?! Патриарха почти каждый день показывают и это замечательно, есть что послушать и это лучше, чем видеть бездарные фильмчики или реалити- шоу. И до Патриарха нам, Елена, действительно, куда уж... К чему такие претензии? Елена Д. пишет: остается только копить глухое недовольство Становится страшно. Елена, кто кого силком тащит в Православие? Не смотрите передачи с Патриархом, смотрите кучу всего остального, если считаете, что для вас это полезней или не смотрите совсем ничего, ваше право, но не копите "глухое недовольство".
любовь: Я не в коей мере не ожидала,чтобы эта тема об ОПК вызовет здесь такое неприятие и, даже сказала бы, враждебность некоторых...Мне это непонятно,как и непонятно-почему некоторые люди,не зная сути, берутся судить со знанием дела,приводя очень сабые и неправдивые аргументы в защиту своей позиции.Или это по принципу-если нечего сказать,пусть хоть это... И я совершенно не понимаю поведение людей,когда они начинают оскорблять других,при этом кричат-"не переходить на личности!" Но забудем об этом,пусть останется на совести этих людей.... Мне безразлично как будет называться этот предмет,ведь 10 лет назад он назывался по-другому-главное суть..
Натали: Извините, что влезаю в разговор, но у меня - думаю, как и у многих здесь присутствующих - интерес к этому предмету (ОПК) имеет вполне конкретный характер, и выражается четырьмя словами: моему ребенку это учить. И хотя я сама не могу с чистой совестью назвать себя верующим человеком, я хотела бы, чтобы моя дочь изучала основы православия. Разумеется, при условии, что вести этот предмет будет специалист, а не... дилетант. Как, например, получилось с предметом ОБЖ, который вдеут бывшие преподаватели НВП. Почему мне этого хотелось бы? Сложно сказать, причин очень много, возможно, подавляющее большиснтво их субъективно. Но в современном мире культурного нигилизма очень важно держаться корней. А для России это - именно православие. Я сама с огромным удовольствием получила бы богословское образование... Помню этот жуткий шок, когда я в какой-то момент осознала, что больше знаю о буддизме и синтоизме, чем о православии. И я не хочу, стобы мой ребенок оказался в таком же положении.
Натали: Елена Д. Кажется, Вы давно не были в обычной школе, не ходили вечером по улицам, не слушали, как и о чем сегодня разговаривает молодежь, куда она ходит, что делает. Когда мы оказываемся в тихой православной жизни, мы быстро забываем все это... И, кажется, Вы забыли, что школьное время - переломный возраст, где закладываются личные качества человека на всю жизнь. Скоро, когда мы с Вам станем старенькими, эти люди придут к власти. Тогда Вам мало не покажется. Им не прививают уважение к Церкви. Более того, им прививают НЕуважение к Церкви и клиру. "каждый день мы, окаянные, вновь и вновь своими грехами пригвождаем ко Кресту Господа нашего. И та скромная милость, которая в наших скудных силах - стараться поменьше грешить". - Но это не единственное, что мы должны делать, к сожалению. Мы должны еще делать БОЖИЕ ДЕЛО НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ. Те немногие, кто пытается ввести в школах ОПК, преподавать предмет за гроши, а то и вовсе бесплатно, его делают. Не мешайте пожалуйста.
любовь: я писала и показала фото учебников, по которым занимаются наши дети и удивлена что это некоторые не увидели.Конечно,у многих может вызвать всякое новое неприятие, но чтобы агрессию...Дети занимаются на уроках православной культуры уже много лет и,поверьте, с удовольствием. А это один из учебников- ББК 86.372.я71 Ш37 Автор: Людмила Леонидовна Шевченко, доктор пед. наук, профессор, действительный член Международной педагогической академии, член Союза писателей России, член Координационного совета по взаимодействию Министерства образования Московской области и Московской епархии Русской Православной Церкви НАУЧНО-РЕДАКЦИОННЫЙ СОВЕТ ИЗДАНИЯ «ПРАВОСЛАВНАЯ КУЛЬТУРА» Председатель Совета: Иоанн, архиепископ Белгородский и Староос-кольский, председатель миссионерского Отдела Русской Православной Церкви. Сопредседатель Совета: Антонова Лидия Николаевна, министр об¬разования Правительства Московской области. Члены Совета: прот. Валентин Асмус, магистр богословия; В.В. Меду-шевский, доктор искусствоведения, проф. Московской государственной кон¬серватории им. П.И. Чайковского; Н.Д. Никандров, академик, президент Рос¬сийской Академии Образования; СВ. Перевезенцев, доктор ист. наук, секре¬тарь Союза писателей России; прот. Владимир Силовьев, председатель Издательского Совета Русской Православной Церкви. Рецензенты: В.М. Величкина, канд. пед. наук; М.Н. Ермоленко, доктор пед. наук; B.C. Запалацкая, канд. пед. наук; свящ. Петр Иванов, доктор ист. наук; прот. Олег Кобец; Л.П. Крившенко, доктор пед. наук; А.И. Малюков, доктор пед. наук; прот. Александр Туриков; прот. Олег Чебанов, канд. пед. наук; Л.П. Шевякова, засл. учитель РФ. Экспериментальное учебное пособие разработано в соответствии с Примерным содержанием образования по учебному предмету «Православная культура», представленным Министерством образования РФ. Ш37 Москва, 2002. Шевченко Л. Л. Православная культура. Экспериментальное учебное пособие для начальных классов общеобразовательных школ, лицеев, гимназий. 3 (4) годы обучения. Кни¬га первая. 2-е издание. — М.: Центр поддержки культурно-исторических традиций Отечества, 2006. 160 с. ISBN 5-98475-014-7 Экспериментальное учебное пособие «Православная культура» для учащихся является частью учебно-методического комплекта для 3 (4) годов обучения и входит в состав пособий «Православная культура» для полной средней школы. Комплект состоит из учебного пособия для учащихся (в 2-х книгах), методического пособия для учителя, наглядного пособия «Иллюстрации» и музыкальных материалов для организации внеклассной работы. Культурологический характер отбора материала позволяет рассматривать православную культуру в социокультурном контексте истории России, учитывая возможности восприятия современного школьника. Комплект разработан на основе опыта преподавания предмета «Православная культура», прошел массовую апробацию в общеобразователь¬ных школах России, стран СНГ, зарубежных стран и может быть использован как в рамках базового учебного плана, так и в системе дополнительного образования. ББК 86.372.Я71 © Шевченко Л.Л., 2006 © Центр поддержки культурно-исторических традиций Отечества, 2006 ISBN 5-98475-014-7 © Издательский Совет Русской Православной Церкви, 2006
любовь: Это все тот же учебник По благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II А £ .__ СОДЕРЖАНИЕ Отечество. Человек преображённый 4 Тема 1 ОТЕЧЕСТВО НЕБЕСНОЕ. БОГ Урок 1. Бог просвещающий 8 Урок 2. Что говорит о Боге православная культура? 23 Урок 3. Свет на горе Фавор 34 Урок 4. Бог спасающий 42 Урок 5. Что говорит о человеке православная культура? 51 Урок 6. Христиане в православном храме 63 Урок 7. Золотое правило жизни 79 158 Тема 2 ДОБРОДЕТЕЛИ В ЖИЗНИ ХРИСТИАНИНА Урок 8. Добро и зло 85 Урок 9. Как Бог строил дом спасения человека 94 Урок 10. Воеводы сил любви. Добродетели 103 Урок 11. Непобедимое оружие христиан 113 Урок 12. Защита святынь. Силы тьмы 120 Урок 13. Небесные помощники 130 Урок 14. Увенчанные небесными венцами. Христианская семья 138 Урок 15. Добрый ответ 147
любовь: И это из учебника... задания * 1. Прочитай стихотворение, вспомни и расскажи библейскую историю о сотворении человека: ЧЕЛОВЕК Человек есть Образ Божий. И слуга, и господин Меж собою так похожи — Бог для всех людей один! И богатый, и бедняк — Бог к ним милостив и благ. Бог их любит, бережёт. И к спасению ведёт. (В. Шамонин) 2. Составь по вопросам темы «Красота человека» (учебник 2-го года, книга первая, страница 31) рассказ «Каким был сотворенный человек?» и догадайся, была ли душа человека бессмертной? (Помощь в ответе на этот вопрос ты можешь найти в тексте урока «Сотворение человека» (учебник 1-го года, книга первая). 3. Обсуждаем — размышляем. Прочитай, подумай, сравни и расскажи о себе: РАЗМЫШЛЕНИЯ МАЛЕНЬКОГО ХРИСТИАНИНА О ЧЕЛОВЕКЕ Я теперь ещё не очень велик и силён. Я вырасту и сделаюсь взрослым человеком. Потом стану стареть. Когда-то мне придётся умереть. Но душа моя не умрёт никогда, потому что Бог дал мне бессмертную душу. 2. Прочитай и объясни: Память святой Царской семьи, прославленной как страстотерпцы, совершается Православной Церковью 17 июля. В христианских храмах в этот день поётся песнопение: "Сегодня, благоверные люди, светло почтим Христову единую домашнюю церковь: Николая и Александру, Алексея, Ольгу, Татьяну, Марию и Анастасию." Почему в песнопении говорится о прославлении единой домашней церкви?-Почему христианская семья называется домашней церковью?-Подумай, почему Царскую семью прославили как страстотерпцев?- 3. Вспомни и запиши в тетрадь христианскую заповедь, в которой говорится об отношении детей к родителям.... Я привела только частичку из тех учебников по которым мы занимаемся...И мы делаем очень хорошее дело. А злопыхатели они всегда были и будут. Бог им судья! А учебники бля маленьких должны быть эстетично оформлены и красочны.
I.A.: любовь пишет: Я привела только частичку из тех учебников по которым мы занимаемся...И мы делаем очень хорошее дело. Ну конечно, Любовь, Вы делаете благое дело. Как бы это было нужно нам, вместо пионерских сборов и комсомольских собраний. Судя по тому, как несмотря на все препятствия, ОПК –таки делает своё богоугодное дело, можно говорить о возрождении Православия в нашей стране. Как этому не порадоваться, не знаю.
utaiss: Есть и будут разные учителя как и по ОПК, так и по остальным предметам. Конечно, хочется, чтобы рядом с твоим человечком был рядом стоищий человек, профессионал, будь-то учитель, врач.....и просто прохожий. Но где их набраться?...Это мы же с вами: разные- добрые, глупые,циничные,самолюбивые, любящие,завистливые....- со своими добродетелями и грехами. А будет ОПК называться так или по другому, это не имеет значения, главное что это будет в школе, и есть люди которые делают очень много для этого.
Вадим: Вот здесь мнение игумена Петра (Мещеринова) по введению предмета ОПК в школах http://www.rusk.ru/st.php?idar=20677Здесь противоположное мнение http://www.moral.ru/blagodat/petr03.html
marabu: Вадим пишет: Вот здесь мнение игумена Петра (Мещеринова) по введению предмета ОПК в школах http://www.rusk.ru/st.php?idar=20677 Здесь противоположное мнение http://www.moral.ru/blagodat/petr03.html Первая статья мне понравилась, вторая - нет! Это не противоположное мнение, а какая-то... жуть!
Николай Михайлович: Противодействие ведению основ религиозной культуры 28.09.2009 Анализ ситуации, сложившейся в связи с исполнением решения Президента Российской Федерации Д. А. Медведева от 21 июля 2009 года о введении изучения в школах основ религиозной культуры, позволяет утверждать о наличии серьезных препятствий, в т. ч. сознательного противодействия ряда представителей Минобрнауки РФ реализации указанного решения. Полностью здесь
I.A.: Прочла статью игумена Петра и подумала: « что-то протестантское есть у этого игумена» Далее смотрю статью Т. Петровой и вижу: «игумен Петр уподобляется ни много ни мало протестантам». Получается, я согласна с Татьяной Петровой. Согласна и с тем, что «Все эти борцы с «клерикализацией» российского общества мечтают загнать Русскую Православную Церковь в гетто». И это не что-то выдуманное, это вполне реальные последствия сегодняшней либерализации. Как же не послушать муфтия или профессоров атеистов- они вправе защищать свои права, но как бы нам при этом права наших детей не ущемить. И хотя, на наш ортодоксальный взгляд, воинствующие атеисты-чиновники и примкнувшие к ним некоторые нобелевские академики выглядят богоборцами в очах Божьих, но ведь, согласно утверждению игумена Петра (Мещеринова), получается, что эти чиновники от Минобразования и единомысленные с ними десять академиков, вкупе с исламским муфтием Нафигуллой Ашировым, являются истинными выразителями воли Божией. А ведь из слов игумена Петра именно такой вывод и напрашивается. Или я чего-то не понимаю??? Объясните.
Вадим: I.A. пишет Прочла статью игумена Петра и подумала: « что-то протестантское есть у этого игумена» Извините ,а что конкректно протестанского Вы обнаружили у игумена Петра.Я вот незаметил ничего подобного.Вижу трезвое рассуждение священника о проблеме допустим вот это Ответ вот какой. Православие, обучение которому под вывеской "культура" вводится в общеобразовательных школах, на самом деле гораздо в меньшей степени православное христианство, чем историческая державнически-национальная самоидентификация. К преподаванию предлагается не православная христианская культура, а курс державничества и патриотизма в "православной упаковке". По сути, налицо явная подмена: "Основы православной культуры" подменяются "Основами национальной культуры". Нужен ли такой учебный курс сам по себе? Учитывая то, что большинство нашего народа ничему не научила история ХХ века, о чем свидетельствует повсеместная "ностальгия" по СССР и даже по сталинизму, – вероятно, нужен. Давайте обсуждать этот вопрос и, если это будет действительно востребовано, вводить подобный предмет. Назовем его, скажем, "уроками патриотизма", но не надо называть его "православной культурой". В этом вся суть. Если преподавать православную культуру, то преподавать надо именно ее. Главным на уроках православия должна стать трезвая и адекватная нравственная оценка как тех или иных фактов истории, так и социальной, общественной и культурной сегодняшней жизни нашего отечества и всего мира в свете евангельской правды. Но вот именно этого и не видно в сегодняшних учебниках и программах по ОПК. Их цель – Великая Россия, а не христианство. Над изучением собственно православия постоянно "нависает" Державное, Патриотическое, Национальное, подминая под себя Евангелие Христово и созданную им культуру, заставляя евангельское и церковное (вечное и неотмирное) служить себе (тленному и скоропреходящему). Из этого высказывания игумена ,как раз таки и видно ,что то, что предлагаеться к преподованию и есть чистой воды пртестанство ,так ,как именно протестанты всегда и во всем заставляют Библию служить своим целям ,как выразился игумен служить себе (тленному и скоропереходящему),они оттуда выцеживают цитатки ,которые им нужны в данный момент и только для определенной цели ,а цели их давно известны это ожидание тысячелетнего Царства Христова здесь на грешной земле.Так вот игумен Петр и пишет об этом,для чего и зачем просто прикрываться Православной « упаковкой» Ради галочки ?? Или что бы отвлечь население от более серьезных проблем??? Конечно можно ввести этот предмет президентским декретом и это несложно ,гораздо сложнее убрать ларек ,котрый торгует вином и сигаретами тем же детям ,ради блага которых ломаеться столько стрел и копьей.Потому ,как в существовании того ларька заинтересованы все власть имущие от купленного с потрахами участкового до высшего чиновника из правительства.Гораздо сложнее прекратить разтлевать подрастающее поколение при помощи всех средств массовой информации ,а так одной рукой подписывать указы о введении ОПК в том виде который предлагаеться ,а другой принимать странные законы о педофилии и рассуждать о ювенальной юстиции это только смешить сатану.......
I.A.: Вадим пишет: Извините ,а что конкректно протестанского Вы обнаружили у игумена Петра. Если вы этого не заметила, то приведённые мной цитаты вряд ли могут помочь. Я говорю о своём мнении, без навязывания его кому-либо. Мне в статье игумена Петра не понравилось многое, например это: С одной стороны, священноначалие нашей Церкви настаивает на том, что смысл преподавания ОПК заключается не в том, чтобы "загнать" всех поголовно в Церковь; с другой стороны, православные христиане – авторы учебников и педагоги – не могут не желать, чтобы целью ОПК было приобщение детей к православию. Так и хочется спросить: «а чего палку-то перегибать?» Конечно, педагоги и авторы учебников должны быть заинтересованы в том, чтобы дети обращались к православию, но кто же будет принудительно загонять их туда? Всё становится на места на практике. Лично я вполне могу себе представить дифференцированный подход к ученикам на уроке. Навязать культуру невозможно, ее можно только медленно, бережно, тактично и деликатно воспитывать. Лишь при таком подходе преподавание культуры принесет не только информационные, но и мировоззренческие плоды Вроде правильно, но этот предмет, как-раз-таки меньше навязывается, чем, допустим, история, в том виде, в каком её сегодня предлагают. Честные преподаватели сами вынуждены указывать на неточности в учебнике. Современная антизападная истерия, приводящая к разрушению единого христианского исторического контекста и лишающая ученика полноты культурного осмысления мира, в котором ему предстоит жить, настоятельно требует рассмотрения связанных с данной проблемой тем именно в рамках курса ОПК – тем самым этот предмет, помимо прочего, приобретет живой, актуальный, не этнографический характер, что весьма существенно для старшеклассников. Какая истерия? Мы уже давно пропитаны западом, чуть ли не насквозь. Я продолжаю со своей колокольни (слава Богу, учебники по ОПК не составляю). В упор не вижу ничего дурного в том, что этот предмет будет носить и этнографический характер. Ведь каким-то образом сегодня должна прививаться любовь к Родине. Только не нужно говорить о национализме. В школах пока ещё есть грамотные преподаватели, не понаслышке знающие педагогику. Вообще Церковь не должна бороться за державное и национальное, это не ее задача. Задача Церкви – проповедовать Христа… Да, только речь идёт и о школе. В церковь кто ходит, а кто пока нет, но через школу проходят все. Появится опыт преподавания, взвесятся все "за" и "против". Через лет несколько, возможно, игумен Пётр будет доволен предметом. Главное, чтобы этот предмет не оказался вообще ненужным в результате такой бурной полемики.
Вадим: I.A. пишет Если вы этого не заметила, то приведённые мной цитаты вряд ли могут помочь. Конечно непомогут приведенные Вами цитаты.Потому , так как они неотвечают на это ваше высказывание « Прочла статью игумена Петра и подумала: « что-то протестантское есть у этого игумена» »Протестантизм есть попытка рационализировать Христианство сделать его этаким легко усвояемым для ума человеческого ,неостовляющим противоречий и вопросов., Христос для протестантов – не более чем "персонаж Библии", ведь ВСЁ КРОМЕ БИБЛИИ – "НЕ ОТКРОВЕНИЕ" для протестантов всех мастей и сект.Как раз таки не об этой ли опасности пишет игумен Петр?? Что этот предмет в данном виде и собираеться нести в души детей не живого Христа ,а некий « персонаж» из Библии .....Вот стишки предлагаемые детям из учебника Человек есть Образ Божий. И слуга, и господин Меж собою так похожи — Бог для всех людей один! И богатый, и бедняк — Бог к ним милостив и благ. Бог их любит, бережёт. И к спасению ведёт. (В. Шамонин) Очень эти стихи похожи на протестансткий очень простой и доступный план о спасении,протестанты в своих проповедях все время и говорят о таком простом плане спасения,который по из разумению создал Бог ,что и ребенку понятно.....Попел песенки под электрогитару о том ,что Бог тебя любит он с тобой и тд и тп ,остегнул десятину и ты уже спасен ......Так вот я и близко неувидел в высказывании игумена Петра что то протестансткое ,а скорее наоборот игумен ,как раз таки и говорит о протестанстком подходе к этому предмету. I.A. пишет Я продолжаю со своей колокольни (слава Богу, учебники по ОПК не составляю). В упор не вижу ничего дурного в том, что этот предмет будет носить и этнографический характер. Ведь каким-то образом сегодня должна прививаться любовь к Родине. Только не нужно говорить о национализме. В школах пока ещё есть грамотные преподаватели, не понаслышке знающие педагогику. Да пускай он носит энтографический ,исторический ,литературныйхарактер ,но причем здесь Православие???
I.A.: Человек есть Образ Божий. И слуга, и господин Меж собою так похожи — Бог для всех людей один! И богатый, и бедняк — Бог к ним милостив и благ. Бог их любит, бережёт. И к спасению ведёт. (В. Шамонин) Вадим пишет: Очень эти стихи похожи на протестансткий очень простой и доступный план о спасении,протестанты в своих проповедях все время и говорят о таком простом плане спасения,который по из разумению создал Бог ,что и ребенку понятно.....Попел песенки под электрогитару о том ,что Бог тебя любит он с тобой и тд и тп ,остегнул десятину и ты уже спасен ...... Детский стишок и только. Правда с оговоркой- кто и как его преподнесёт. Пожалуй, вам этого лучше не делать. Вадим, я надеюсь, что ОПК ведут и будут вести не протестанты, а православные христиане. Если этот стишок прочтёт и объяснит нормальный православный верующий, он может быть полезен. Лично я ничего протестантского в стишке не увидела. Разве там есть: « Дети, мы уже спасены и нам совсем не нужно претерпевать своё спасение до конца?" Вадим пишет: Да пускай он носит энтографический ,исторический ,литературныйхарактер ,но причем здесь Православие??? А я не знаю, как можно Россию и всё, что с этим связано, отделить от Православия. Всё, я тоже выхожу из этой темы. У всех свои взгляды. Моё мнение, по-моему, давно все поняли. В людей я верю. Верю, что есть настоящие верующие учителя, которые достойны вести этот урок. Верю, что создатели учебников по ОПК лучше нас с вами знают, что нужно делать, чтобы привлечь детей к вере и любви.
любовь: I.A. пишет: А я не знаю, как можно Россию и всё, что с этим связано, отделить от Православия. Вы правы, как и во многом другом в этой теме. Спасибо. Но к сожалению некоторые не хотят, а может быть не могут в силу..чего не знаю, то доброе и хорошее видеть. Я еще раз убедилась в этом. Вадим, к стиху- то вы что пристали?...Это ведь учебник для 3-го класса-9-него ребенка, именно ребенка...
Вадим: любовь пишет Вадим, к стиху- то вы что пристали?...Это ведь учебник для 3-го класса-9-него ребенка, именно ребенка... Да??? А я подумал ,что на « ребенка» моего возраста стишок этот расчитан Поэтому и прокоментировал его.... Надо же незадача какая ..... Любовь! Вы необижайтесь ,тему Вы открыли очень нужную и актуальную ,но я думаю Вы же нехотели ,открывая тему слушать в ней одни ласкающие уши слова и джентельменский набор лозунгов на все случаи жизни из портфеля лектора агитпропа,такие как « Даешь ОПК!!!» ,«ВСе на борьбу с Православной неграмотностью!!!» Патриотизм!!! Уря!!! ,Бедноте -вытирать лапти при входе!! и прочее...Ведь Вам ,как человеку непосредственно занимающимся этим делом ,в отличии от нас ,наоборот нужно и необходимо знать разные мнения людей и отрицательные в том числе ,потому как это дает Вам возможность самой проанализировать те или иные вопросы в методике преподования предмета и что то извлечь для себя полезного ,ну а что то нет ....Поэтому мы и высказываем свои такие разные мнения в рамках этого форума .
любовь: Вадим пишет: Любовь! Вы необижайтесь ,тему Вы открыли очень нужную и актуальную ,но я думаю Вы же нехотели ,открывая тему слушать в ней одни ласкающие уши слова и джентельменский набор лозунгов на все случаи жизни из портфеля лектора Вадим! Я не обижаюсь, я вам наоборот благодарна. И для меня самой все неоднозначно. У меня очень много разных вопросов..... И на многое нет ответов...И тему-то я открывала именно для того, чтобы выслушать мнения, услышать разные точки зрения. Мне это необходимо,посколько есть определенные сомнения. Я сама провожу занятия по православию ( в школе я никогда не говорю ОПК, это как-то режет слух) только в двух классах. У меня школа-интернат, где дети не только учатся, но и живут. Дети с ограниченными возможностями здоровья, как сейчас говорят. И более 10 лет назад именно моя была идея ввести в школе занятия по православию, и я считаю, что это было правильное решение. Да, у меня есть такая возможность, я директор,но я стараюсь делать только во блага детей. И этот форум я нашла для помощи себе, но, к сожалению, я здесь пока не нахожу, то что искала. Так что вы меня извините, если что не так, я никого не хотела обидеть, я просто не хочу той агрессии и цинизма, что звучит в некоторых сообщениях. Что касаемо вас-вы человек умный, неравнодушный,но часто бываете категоричным. Я с интересом читала ваши сообщения и в других темах. Извините.
Вадим: любовь пишет Вадим! Я не обижаюсь, я вам наоборот благодарна. Ну раз необижаетесь ,тогда продолжим беседу по теме далее Вот Вы пишите Я сама провожу занятия по православию ( в школе я никогда не говорю ОПК, это как-то режет слух) только в двух классах. У меня школа-интернат, где дети не только учатся, но и живут. Дети с ограниченными возможностями здоровья, как сейчас говорят. И более 10 лет назад именно моя была идея ввести в школе занятия по православию, и я считаю, что это было правильное решение. Да, у меня есть такая возможность, я директор,но я стараюсь делать только во блага детей. Эта Ваша идея Любовь, в Православии называеться иповедничеством Христа.То есть Вы по своей воле без указки сверху сами взяли Крест исповедничества Христа перед детьми и за это Вам будет награда великая.Но Крест этот тяжел ,на пути встретиться много искушений и нападений от сатаны, потому ,как лукавый особенно сильно борет тех ,кто пытаеться до детских душ донести Любовь Божию и Его Господа нашего Иисуса Христа заповеди ,да для Вас я думаю это не новость если долгое время учите детей Вере Правой и Помоги Вам Господь нести этот Крест....Прекрастно ,что это получилось у Вас ,пусть так же получаеться у кого то другого и в другой школе , кто так же ,как и Вы добровольно возметься за это дело ,пусть кто то исповедует Христа в Воскресных школах ,а кто то из родителей может сам будет учить своих детей Православию и все вместе это и будет состовлять ту заповедь Спасителя « 44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день. Ин.6.44. »То есть Господь по Своему провидению привлечет к Себе тех ,кого нужно и без поголовного добровольно-принудительного привлечения к Нему, придуманного человеками ради собственного тщеславия ....Ну вот давайте подумаем ,ввели мы допустим декретом этот предмет повсеместно и во всх школах , далее государство у нас светское и очень многие директора школ ,а также и педсостав являються убежденными атеистами и попробуйте в таком коллективе, если вы православный верующий учитель ,пытаться донести детям немного поболее знаний о Правой Вере ,чем написанно в учебнике ?Да « сожруть» вас в две секунды и Вы это прекрасно понимаете и поставят преподовать предмет ,человека такого же ,как и они сами -а это уже трагедия для детских душ ,потому ,как туда можно такого « православия » позаложить...... Теперь меня интересует еще такой вопрос по преподованию этого предмета ,вот здесь в теме форумчанка с ником И.А. написала А я не знаю, как можно Россию и всё, что с этим связано, отделить от Православия. Я допусим знаю другое ,что народ Российский после февральской революции сам себя по отделил от Православия и отделяет до сих пор.... То есть ,когда народ в безумстве своем сказал Богу ,что Бог -мне ненужна Твоя власть которую Ты дал мне для моего блага здесь на грешной земле ,через своего помазаника ,я хочу избираться сам и быть избранным ,я хочу чтобы государством управлял не твой Бог помазаник ,а кухарка ,свинарка и пастух - вот тогда и отошел Российский народ от Православия и от Богом данной власти.Мы знаем ,что всякая власть от Бога ,но есть власть данная Богом ,а есть власть попущенная Богом по выбору самого человека.... Как Бог попускает человеку разные страшные болезни ,для спасения отдельно взятого человека ,что бы он одумался и обратил свой взгляд к Богу ,так же он попустил и народу России власть свинарок и пастухов ,которые принесли ему неслыханные страдания , а потом власть детей и внуков этих свинопасов и кухарок, которые стоят у власти и поныне и также развращают ,спаивают и грабят русский народ .Потому и состоит эта попущенная власть из разбойников ,мздоимцев ,казнокрадов и марионеток в чужих руках...Для того ,что бы Российский народ одумался и покаялся в содеянном.Вот это и есть реальная история Российского Православия после19 17 года ... Будут ли такую историю Русского Православия преподовать детям??? Раз разговор идет об истории Православия придеться говорить и это... Ну и последнее ,читал вот намедни иеромонаха Пантелеймона (Ледина) он был духовным чадом благочестивого Псковского протоиерея о.Валентина(Мордасова) и вот он сравнил нас Православных Христиан и наш клир с молодыми щенками ,которых хозяин выводит на прогулку на поводке ,приведет их на лужайку отстегнет поводки и щенки бегают резвяться и вроде бы свободны и могут делать ,что хотят .Но вот хозяину это надоедает он опять пристегивает щенков к поводкам и ведет туда ,куда ему нужно..... И вот эта на государственном уровне затеянная история с ОПК помоему есть такая игрушка ,которую бросили нам ,что бы мы позабавились....До поры ,до времени....
Николай Михайлович: Вадим пишет: поставят преподовать предмет ,человека такого же ,как и они сами -а это уже трагедия для детских душ ,потому ,как туда можно такого « православия » позаложить...... Если ориентироваться на подобный негатив,то надобно совсем обучение школах прекратить,так как при преподавании любого предмета из школьной программы,можно отвращение к предмету на всю оставшуюся жизнь заложить. Вадим пишет: Вот это и есть реальная история Российского Православия после19 17 года ... придеться говорить и это... Это лишь Ваша личная трактовка исторических событий.Или Вы хотите курс ОПК под себя подстроить? Вадим пишет: До поры ,до времени.... Даже если это и так,то необходимо эту возможность использовать,а не тратить время на досужие споры о том,что может быть,а чего не может быть.
Вадим: Николай Михайлович Если ориентироваться на подобный негатив,то надобно совсем обучение школах прекратить,так как при преподавании любого предмета из школьной программы,можно отвращение к предмету на всю оставшуюся жизнь заложить. Да зачем же Николай Михайлович прекращать обучение в школах??? Ну получит человек негатив от физики ,зато литературу к примеру будет знать и уже ему какя то польза будет ,ну получит отвращение от всех предметов тоже небеда ,возмет посе школы лопату в руки и будет в поте лица своего добывать хлеб свой насущный и тоже в принципе ничего страшного ,ну а вот если к основам Веры маленький человек получит отвращение с детстства ,тогда это уже сложно исправить в будующем.....Поэтому ,когда мы Православные христиане ,начинаем любое новое дело ,мы всгда молимся ,Господи лиши мя грешного бесовского поспешания и суеты! Поэтому юношеский задор типа давайте начнем,а остальное само придет здесь неуместен.
Николай Михайлович: Вадим пишет: а вот если Вадим пишет: тогда это уже сложно А вот это уже позиция человека в футляре.По вашему получается,что если не будут в школах о православии говорить то и не навредим.Может и не навредим (хотя это и проблематично и лично я так не считаю,но это отдельная тема), но и пользы никакой не принесём. Вадим пишет: Поэтому юношеский задор типа давайте начнем,а остальное само придет здесь неуместен. Да какой же "задор",если уже лет десять это всей страной обсуждаем,тестируем,экспериментируем...
Николай Михайлович: 13 октября 2009 года, 18:00 Власти Ставрополья убеждены, что именно в многонациональном крае стоит начинать эксперимент по преподаванию в школах основ религии Ставрополь. 13 октября. ИНТЕРФАКС - Ставропольский край со следующего учебного года включится в эксперимент, предусматривающий преподавание в обычных школах основ религиозной культуры и религии. "Уже сейчас подготовлены материалы, у нас есть учебные пособия, методические разработки. Поддержка - всеобщая: где, как не у нас, в многонациональном регионе, начинать этот эксперимент!" - сказал на брифинге во вторник зампред краевого правительства Василий Балдицын. Он пояснил, что речь идет в первую очередь о школьниках младших классов. Преподавание основ религиозной культуры и религии в ставропольских школах планируется ввести со следующего учебного года. "У детей будет выбор: изучать историю одной из конфессий, или же историю мировых религий, или же получать светские духовные уроки. Это будет обязательный программный предмет, но каждый учащийся с помощью родителей сможет выбрать одно из направлений", - сказал зампред краевого правительства. По его словам, на Ставрополье проведены опросы с целью изучения общественного мнения по данному нововведению, в том числе "в разрезе районов" многонационального Ставропольского края, при этом опрашиваемые граждане "даже заявляли буддизм". Ранее в пресс-службе губернатора Ставропольского края "Интерфаксу" сообщили, что духовные лидеры мусульман заявили о поддержке инициативы президента РФ Дмитрия Медведева по преподаванию в школах основ религиозной культуры и истории религии. "Мы к этому относимся очень положительно. Многие боятся и остерегаются этого, и надо как-то людям разъяснить, что от этого будет только польза", - сказал имам мечети Пятигорска Мухаммад Рахимов. В свою очередь, председатель совета имамов восточных районов Ставрополья Арслан Ажмамбетов заявил, что "участие Ставропольского края в эксперименте улучшит духовный облик молодежи". Как сообщалось, Ставропольский край вошел в число 16 регионов РФ, где в 2010 году будет реализован этот эксперимент.
Николай Михайлович: План проведения эксперимента по преподаванию основ религии и светской этики утвержден правительством Москва, 5 ноября 2009 г. План мероприятий по апробации в 2009-2011 годах учебного курса "Основы религиозных культур и светской этики" утвержден правительством России, сообщает ИНТЕРФАКС. Курс включает в себя основы православной, исламской, буддийской, иудейской культур, основы мировых религиозных культур и светской этики. Этим же документом утвержден перечень регионов, участвующих в 2010-2011 годах в образовательном эксперименте. Минобрнауки поручено заключить соглашения о взаимодействии по вопросам апробации учебного курса с органами исполнительной власти субъектов РФ, осуществляющими управление в сфере образования, а также обеспечить координацию и контроль реализации плана. Эксперимент, согласно распоряжению правительства, пройдет в 19 российских регионах: Калмыкии, Карачаево-Черкесии, Удмуртии, Чечне, Чувашии, Камчатском, Красноярском и Ставропольском краях, Вологодской, Калининградской, Костромской, Курганской, Новосибирской, Пензенской, Свердловской, Тамбовской, Тверской, Томской областях, а также в Еврейской автономной области. В четвертом квартале 2009 - феврале 2010 годов должно быть разработано учебно-методическое обеспечение курса для общеобразовательных учреждений, включая рабочие программы, учебные пособия, методические рекомендации, книги для учителей, а также мультимедийные учебные пособия. В 2010-2011 годах предусмотрено тиражирование этих учебно-методических материалов, а также проведение дополнительного повышения квалификации работников образования. В эти же сроки планируется провести социологическое исследование о ходе эксперимента и подготовить ежегодный доклад в правительство РФ по результатам мониторинга. В Интернете в 2009-2010 годах планируется создать специализированный сайт поддержки проекта. По вопросу внедрения нового школьного курса в 2009-2011 годах не реже одного раза в полугодие в федеральных округах будут проводиться специальные совещания. В течение ближайших двух лет в регионах должны пройти конференции по вопросам распространения опыта апробации курса, а в четвертом квартале 2011 года - всероссийское совещание по обсуждению итогов эксперимента. После этого должен быть подготовлен итоговый доклад в кабинет министров о результатах апробации нового курса. Источник: Православие.Ru
полная версия страницы