Форум » Архив » Что происходит с Православием? » Ответить
Что происходит с Православием?
Фролов Сергей: Объясните мне,неразумному,что происходит с Православной Церковью? Я живу в Москве,и что я наблюдаю? мздоимцев и грубиянов батюшек,разъезжающих на роскошных иномарках, продавщиц за свечным ящиком,ведущих себя подстать торговкам на колхозном рынке,свечки по 3,5,10 рублей, записки "заказные" и "простые"... а ведь Господь выгнал всех продающих и покупающих из храма- ....И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,и говорил им: написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.(Мф.21:12-13) Господь говорил: .....Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.(Мф.11:29-30) ...Это понятно,что в храм нужно ходить всегда,и в печалях,и в радостях,но что-бы не говорили,а в православных храмах мы встречаем в первую очередь "труждающихся и обремененных",людей уставших и переживших горе,ведь ...."не здоровые имеют нужду во враче, но больные..."(Мф.9:12)И что-же наблюдают эти люди? Священников,не думающих не о чем,кроме денег,ОТКАЗЫВАЮЩИХСЯ крестить и отпевать,если у человека не оказывается названной ими суммы,смотрящих на всех свысока,и ругающихся матом на особо "назойлевых"......куда делись те батюшки,которые тайно совершали церковные службы в годы гонений,не думая о завтрашнем дне,добровольно принимая на себя венец мученичества и исповедничества,в полной мере осозновая,что сегодня он служит тайную литургию в подвале полуразрушенного храма,а завтра вполне может оказатся лежащим на дне грязного расстрельного рва где нибудь в Бутово...или если-бы всё в один миг изменилось,гонения закончились бы,храмы и монастыри открылись,и священников выпустили бы из лагерей,они тоже стали бы "забивать бабло"? ......Возможно,это происходит только в Москве...Может быть,в провинции,где крутится меньше денег,и,соответственно,искушений,дела обстоят лучше...может быть....но кроме Москвы я нигде не был... я не катакомбник,не сектант,вопящий здесь,чтобы опозорить Православную Церковь,я православный.а здесь я описал только то,что видел своими глазами. "Не судите, да не судимы будете"....Да,Возможно,меня обуяла гордыня,или юношеский максимализм...Возможно... но я всего-лишь хочу спросить-почему так происходит. Простите меня. P.S.Вчера эта тема была создана на http://www.kuraev.ru/forum/,после чего,мгновенно,не вступая со мной ни в какие дискусии,ничего не объясняя мне,модератор товарищ Долинский её удалил,и бессрочно заморозил меня с комментарием "провокатор."сегодня,с благословения отца Андрея,я публикую её здесь.прошу вашей поддержки.
Ответов - 42, стр:
1 2 All
Сергей Ф.: Если спросить муху, что она видит...она расскажет о всех кучах навозных, которые вокруг....Если спросить пчелу, что она видит, то она расскажет о цветах, которые вокруг. И даже на помойки, найдет цветочек. Вопрос не в том, что много навоза, вопрос в том, чтоб мы научились смотреть как пчела.
Рулетка: Сергей, найдите один храм, в котором лично Вас священнослужитель отталкивать своим поведением не будет, и ходите только в него, и ни в какие другие, чтобы не искушаться. У Вас, как у москвича, есть выбор, в отличие от меня, к примеру. Когда служба идет только в одном храме, то в него и будешь ходить. И еще, каким бы священник не был грешным, он через рукоположение может совершать таинства, и действительно происходит прощение грехов на исповеди, и действительно люди причащаются святых Тела и Крови, а не чего-то другого. Если будете постоянно ходить в церковь, то со временем станете смотреть на мир и людей более жизнерадостно. Любовь к людям, бОльшая чем к собакам, приходит со временем
Фролов Сергей: Знаете,Многоуважаемая Рулетка, пока я нашел только один такой храм. это Храм свт. Николая,который расположен в трапезной старообрядческого монастыря на Преображенском кладбище.там служат два стареньких священника,не отмеченных никакими наградами(во всяком случае ни камилавок,ни набедренников,ни крестов с украшениями я на них не видел)стены там выкрашены обычной синей краской,а вместо лампад-обычные граненые стаканы...но какая благодать на их службе!честно признатся,во время пения херувимской я чуть в обморок не упал!и не потому что священник хорошо читал,вовсе нет.он и говорил то еле-еле,и передвигался с палочкой,но как было хорошо!...."Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше....."(Мф.6:19-21) но к большинству московских священников мне не хочется идти.особенно особенно после того как он подкатил на своей шикарной иномарке к церковным воротам и разогнал нищих,или спорил с родственниками умершего на отпевании по поводу денег.(де-я тут глотку рвал,а вы мало дали) кто-то скажет:"вопиющий случай!обращайтесь в епархию!" а я спрошу:а сколько людей формально крещенных в младенчестве,выросших в атеистическое время,и из всех церковных обрядов отправляющих только крещение и отпевание,да еще может "свечку поставить"(а больше они ничего не знают,их некому было учить) знают,что такое "ЕПАРХИЯ"?и какая может быть епархия,если священник в православной церкви,в последнем оплоте надежды обложил их матом? посмотрите на прихожан православных храмов повнимательнее.на 90 процентов это женщины,как говорится "за сорок"которые пришли в храм не с "младых ногтей" а в зрелом возрасте,пережив какую-нибудь утрату или разочаровавшиеся в жизни.есть еще конечно и мужчины-в основном военные и милиционеры,люди,которым тоже не сладко живется.(здесь я привел по моим наблюдениям прихожан,наиболее часто посещающих православные храмы в москве.) как видите,все в основном люди бедные,"труждающиеся и обремененные"как они себя должны чувствовать среди таких батюшек? и не слишком ли формально такие "батюшки" понимают слово "паства" (стадо,скот)?скот,с которого нужно стричь шерсть.... на одном форуме мне встретилось обсуждение священно-служителями церковных наград(камилавки,двойные орари,набедренники,палицы....)как они горяче это обсуждали!!!! вы бы это видели! как будто и служат они в православной церкви,только для того,что-бы получить эту камилавку или двойной орарь!больше не для чего.такой вот своеобразный спорт. Как-же огрубели сердца у наших людей! Ведь даже католическая церковь,владеющая многомиллиардным бюджетом,перешла на простые льняные облачения и керамические евхаристические сосуды! или службы преподобного Серегия Радонежского,служившего в простой холщевой ризе и на собственноручно вырезанных деревянных евхаристических сосудах были безблагодатными?(Прости,Господи!)...... P.S.Пока я писал это сообщение,в дверь раздался звонок.двое свидетелей иеговы всучивали мне свой журнал,и явно хотели о чём-то поговорить.но я вежливо попращался с ними и закрыл дверь. видели бы вы их лица! ....."Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали [и] пророков, бывших прежде вас....."(Мф.5:11-12) И это сектанты! они были счастливы,что их выгнали! вот бы нам,православным,живущим в современном мире научится так! P.P.S а "свидетелем иеговы" мне становится что-то не очень хочется.....
Сергей Ф.: С позиции мухи, вы уже написали....попробуйте теперь написать с позиции пчелы. Представьте что все что вы написали вверху, писали не Вы, а другой..и попробуйте ответить этому другому, словами добрыми, сердцем милосердным, кротким, смиренным...помня что с того кто не покрыл наготу отца своего, взыскано было.. Попробуйте...напишите, напишите ....и думаю вы удивитесь тому что у вас получиться. Разберите верхний пост с позиции христианской, мс позиции святоотеческой..поищите в нем изьяны, и укажите их.....
Константин: Сергей, очень рекомендую Вам приехать к нам в Таллинн, в Александро-Невский собор. На архиерейскую Литургию,которую служит Владыка Корнилий. И он, и любой из священников собора уделит Вам свое полное внимание, как бы он ни был занят, и куда бы ни торопился. Кстати, Владыка ездит на очень подержанном BMW, на который и Вы вряд ли бы сели - любое такси в нашем городе новее этой машины на десять лет. К чему я это говорю? к тому, что не меряйте Церковь по отдельным и не лучшим ее представителям. Лучше посмотрите на тех священников, которые отдают последнее в пользу своих приходов и храмов. Тот же митрополит Корнилий добился у правительства Эстонии возвращения ВСЕХ церковных земель, да еще реставрации всех храмов за счет государства, которое ОЧЕНЬ не любит нашу Церковь. Рекомендую Вам и всем сайт ЭАПЦ www.orthodox.ee
Фролов Сергей: Уважаемый Константин! Вот именно,что во время гонений на Церковь в ней царит более здоровая атмосфера.ведь,опасаясь за себя все "ненастоящие" священнослужители сами отсеиваются,и остаются действительно преданные Богу и церкви люди.Другое ли дело в столице....приезжайте уж лучше вы к нам...и мы посмотрим,как вы пройдёте к архиерею через его охрану, и как "любой из священников уделит вам свое внимание"
Константин: Знаете, по-моему, каждый должен прежде всего за собой следить, а не подсчитывать модели машин и мобильников у архиереев. В любом случае, ТАМ с нас спросят отчета за НАШИ действия, а не за чужие. Или Вы настолько безгрешны, что берете на себя роль судьи Дредда, который стреляет направо и налево тех,кто ему кажется недостойным человеком?
Admin: Я отвечу, Сергей, но потом, в спокойное время
Вольный стрелок: Фролов Сергей пишет: прошу вашей поддержки В чем? В охаивании церкви? Не дождетесь. Фролов Сергей пишет: наблюдаю... мздоимцев и грубиянов батюшек Сводку наблюдения и список этих батюшек - в студию! Фролов Сергей пишет: наблюдаю... разъезжающих на роскошных иномарках Список машин - в студию! Модель, год выпуска, регистрационный номер, Ф.И.О. и сан владельца - в студию! Фролов Сергей пишет: наблюдаю... продавщиц за свечным ящиком,ведущих себя подстать торговкам на колхозном рынке Интересно, где это есть хоть один колхозный рынок? И как это так "подстать" ведут себя продавщицы? Фролов Сергей пишет: свечки по 3,5,10 рублей А бывают и по 25 и по 50, и по 100... Это было ВСЕГДА. Учите матчасть, молодой человек. Книжки почитайте. Кроме того, любой труд должен оплачиваться. В том числе и труд человека, изготавливающего свечи. Вы же не требуете бесплатную колбасу? Почему же Вам кто-то должен отдать бесплатно свечу? В Троице-Сергиевой Лавре (и во многих других местах тоже) свечи лежат торгой, без ценника. Рядом стоит ящик для пожертвований. Клади в ящик свою денежку, сколько позволяет совесть и достаток, и бери свечи. Одну, две - сколько возьмешь. Фролов Сергей пишет: записки "заказные" и "простые"... Если каждый прихожанин будет в личной беседе сообщать священнику, какую требу надо исполнить, то священнику вообще служить будет некогда. Фролов Сергей пишет: а ведь Господь выгнал всех продающих и покупающих из храма В огороде бузина... Фролов Сергей пишет: я не катакомбник,не сектант,вопящий здесь,чтобы опозорить Православную Церковь,я православный А вот пока не представите доказательства своих заявлений - НЕ ВЕРЮ! У нас даже в Конституции презумпция невиновности прописана. Никто не обязан доказывать, что невиновен. Наоборот, бремя доказательства лежит на обвинителе. Вот и извольте привести доказательства своих обвинений. Только доказательства должны быть "железные". Заявления типа "это всем известно" доказательствами не являются и к рассмотрению не принимаются. Итак, доказательства - в студию! А иначе - поздравляю, гражданин. Соврамши. (с)
Фролов Сергей: Вольный стрелок пишет: В огороде бузина... Простите,это вы про Евангельское слово-бузина....видать вам "матчасть" дороже этого слова....ну чтож... приведу пример,произошедший лично со мной. когда отпевали моего дядю,в часовне при морге,на станции метро "Первомайская"(номер морга не помню,он там один,легко проверить)мы долго ждали священника.наконец он приехал на своей иномарке (марку не помню,в машинах плохо разбираюсь),и прошмыгнул в свою каморку....через какое-то время позвал мою мать и тётю,что-бы определится с ними по поводу оплаты"матчасти"раздались крики,и две убитые горем женщины вышли из его коморки в истерике.оказолось,что "священник",поняв,что названной им суммы у нас нет (около 1200 р.) выгнал их с криками из своего "кабинета".ситуацию разрешили подошедшие родственники (а их в этот день не ожидали) у которых оказалась данная сумма.спрашивать его "Ф.И.О. и сан" мне что-то не очень хотелось.просто непонятно,как можно спастись в церкви,в которой существует полный прейскурант на благодать,например здесь: http://www.sestry.ru/church/content/pilgrim/podv/merc/rite как в пивной,как в макдоналдсе! многие мои друзья,да что многие-все! уже отпали от церкви и не верят в неё:-"ваши жирные попы на вас,дураках,бизнес делают" потому как считают,раз прейскурант,как в макдоналдсе,-то и благодати,как в макдоналдсе. "весело и вкусно-макдоналдс!" а мне еще хочется верить.вот я и попрасил вашей поддержки.
Константин: Не хочу полемизировать и спорить, это дело пустое. "Знающий - не спорит, спорящий - не знает". Просто Церковь - это не комсомол, туда никто никого не тянет... каждый может спасаться, как считает нужным. Просто хочется повторить - не составляйте мнения о Церкви по наблюдениям за не лучшими ее представителями. Посмотрите на сельских батюшек, которым и самим есть почти нечего, а они заботятся о своих церквах и приходах. Посмотрите на священников-десантников, которые всегда со своей паствой в самых горячих точках, или на священников, которые служат в тюрьмах и лагерях, и благодаря которым раскаиваются даже многие рецидивисты, отсидевшие полжизни за решеткой. А Вы смотрите как через какой-то фильтр, в котором задерживается только плохое, а все хорошее из вида упускается. Я хорошо знаю это видение мира, потому что сам таким был.... да во многом и остаюсь.
Фролов Сергей: Константин пишет: Посмотрите на сельских батюшек, которым и самим есть почти нечего, а они заботятся о своих церквах и приходах. Посмотрите на священников-десантников, которые всегда со своей паствой в самых горячих точках, или на священников, которые служат в тюрьмах и лагерях, и благодаря которым раскаиваются даже многие рецидивисты, отсидевшие полжизни за решеткой. так всё то дело в том,что таких батюшек я не видел.повторю,что живу я в москве,и по "делам духовным",за исключением экскурсии в Троице-Сергиеву лавру,никуда из неё не выезжал.а то,что я вижу в москве,я уже описал. а насчет видения мира...тут один участник писал про пчёл и мух(см.выше) так вот,видеть "и на помойке цветы" дано или Праведникам,или прельщённым. мне же по грехам моим господь такого видения видать,не даёт. Я муха.грязная,толстая,навозная муха.и посему участь моя-копатся в навозе.
Вольный стрелок: Фролов Сергей пишет: ростите,это вы про Евангельское слово-бузина Нет. Про Ваши слова. Фролов Сергей пишет: приведу пример,произошедший лично со мной Сказать можно, что угодно. Некоторые говорят, что с инопланетянами в тарелке летали. Фролов Сергей пишет: он приехал на своей иномарке (марку не помню,в машинах плохо разбираюсь) А как же Вы ино- от прочей марки отличаете? "Запорожец" - тоже иномарка. Да и с чего Вы взяли, что машина была его собственностью? ПТС смотрели? Брешете Вы, малопочтеннейший. Брешете. Вы - не первый и, увы, не последний провокатор на православных форумах.
Фролов Сергей: Вольный стрелок пишет: Брешете Вы, малопочтеннейший. Брешете. Вы - не первый и, увы, не последний провокатор на православных форумах. Огромное спасибо за поддержку! не дай вам Бог столкнутся с этим Спаси Господи! прощайте
Владимир: Описанное вами не ново, было и раньше, есть и в настоящее время. Но как написал ваш тезка - не нужно зацикливаться на негативных явлениях. Надо концентрироваться на вере. Надо нам искать, как сказано, Царствия Божия и правды его, то что нас приближает к Богу. Ну, а кому много дано - с того и больше спросится. Или - кто по неравде поступит - по неправде и получит. Нам не полезно выискивать и зацикливаться на недостатках ближних, начальников, ли простых ли граждан, священников, или мирян. Смотрите за собой - сказал Господь. Нам нужно наблюдать за собой. Если можем чем-то помочь - значит помочь, если нет - то хотя бы просто помолиться....
Рулетка: Да не отпали Ваши друзья от Церкви, они в ней никогда и не были.
Владимир: Ответьте себе на пару простых вопросов, что вы ищите, или что хотите найти в вере? Верите ли в Иисуса Христа. Что нужно человеку для спасения? К сожалению, как и говорил апостол Павел, многие будут выбирать себе веру не по тому истинна, она, или нет, а чтобы льстила слуху, чтобы было удобно. Конечно, это не значит, что должно быть плохо, и что существующие беззакония нормальны. Ведь суть веры в том, что Христос пришел в мир грешных спасти и суть спасения - принятие слова Божьего, последование заповедям Христовым. Благодать Божия не зависит от того какой священник - он лишь орудие, лишь служитель, или свидетель, совершитель - Бог. Другое дело, что недостойное поведение людей, называющих себя христианами, или неблаговидные постуки отдельных священников просто отвращают многих новоначальных от истинной веры. Ведь истинность веры не в том, что она красиво оформлена, что священники все культурные и вежливые, а прихожане и бабули - суть ангельского вида. Конечно, недостойное поведение не способствует, а отвращает от веры вновь приходящих, но это не говорит о том, что православие - ложная религия. Так ищите не худых священников, не злобных бабулек мирян, а ищите Христа - Слово Божие. Ведь тому учат нас апостолы. Апостол Павел даже говорит, что все, что в мире мешает ему приобрести Христа, он почитает за сор. Ведь для него не играли никакой роли ни внешние обстоятельства, ни враждебное поведение близких ему по плоти иудеев, ни гонения, ни оскорбления, ни угроза смерти. Он искал одного - Христа. И это пример для нас. Не обижайтесь на сказанное здесь, и я прошу и вас и всех участников форума быть почтительней и уважительней к собеседникам.
Константин: СОВЕРШЕННО ТОЧНОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ!
Рулетка: Фролов Сергей, св. старица Матрона Московская говорила, что каждый человек после смерти за свой хвостик подвешен будет, а поэтому нам не должно быть никакого дела до чужих хвостиков. Мы настолько погрязли в своих собственных беззакониях, что от чужих грехов, даже священнических, нам в преисподней легче не станет. Что вам до их криков и иномарок? Вам нужно участвовать в Таинствах Церкви, так участвуйте не думая о том "достоин" ли данный священнослужитель ВАС исповедовать и причащать. Поймите, что кому больше дано, с того больше и спросится. Помолитесь за этого несчастного священника, пожалейте его.
Let: Я не очень понимаю, Сергей, почему вас смущает "прейскурант". Недавно заказывала поминание о здравии и об упокоении на полгода. Я не знаю сама сколько нужно храму и батюшкам, которые будут совершать их полгода, чтобы они не имели нужды. Они люди семейные и как правило многодетные. Деньги очень нужны. Что же они и их дети должны раздетыми и голодными ходить? А я радоваться буду, что о моих близких кто-то безвозмездно каждый день молится? А так я прихожу, заказываю что надо и даю деньги тем, кто делает мне благо. И не задумываюсь много я дала или мало. У меня были эти деньги и пусть они пойдут куда надо. Люди, собирающие деньги в метро в рясах - зачастую переодетые мошенники, по телевизору об этом много говорили. Хорошие машины у священников? А вы помотайтесь по их делам да по нашим дорогам! Все мы стараемся приобретать качественную иностранную технику, поскольку не так богаты, чтобы покупать дешевые вещи. А надежная машина - для батюшек часто необходимость. Наверное, есть среди священников и непорядочные люди. И они за свои грехи более нас с вами ответят, в том числе и за то, что таких как вы в искушение вводили. Но и мы ответим, за то, что зная, что осуждение - грех, без конца этим грешим. И за то, что своих "бревен" видеть не хотим, а чужие "сучки" постоянно являются предметом нашего пристального внимания и изучения.
Let: Я вот тут прикинула. Я заплатила за поминание на полгода на одного человека 150 рублей. Грубо, 6 месяцев - это 180 дней. Значит, в день будет примерно 83 копейки. Выходит, что просят от нас самый минимум. А хорошо бы, чтобы мы еще и добавляли, так по совести было бы.
Denzo_: Вольный стрелок жжошь напалмом!
Сергей Ф.: **********Огромное спасибо за поддержку! не дай вам Бог столкнутся с этим Спаси Господи! прощайте ************* В этой теме много слов сказано глупых, безтолковых и пустых...вы их , дерьмо это отбросьте в сторону, и среди всех слов, поищите хорошие...и к ним тянитесь. ******************Брешете Вы, малопочтеннейший. Брешете. Вы - не первый и, увы, не последний провокатор на православных форумах. **************** Хуже чем вы написали, написать трудно, хотя наверное возможно...
Сергей Ф.: Фролов Сергей --------если я не ошибаюсь, вы налоговый инспектор....наверное это черта характера.
Сергей Ф.: Вольный стрелок....вот после таких ответов, и уходят Православные к старообрядцам..или к сектантам.
Сергей Ф.: Насчет налогового инспектора, я писал Вольному стрелку....
Let: Брэк, господа! Все хороши, кто решил не удерживать себя в рамках корректного общения! Предупреждений личных делать не буду в надежде на то, что каждый внимательно свои посты перечитает и поймет, что было неприемлемым!
Фролов Сергей: Вы знаете,Уважаемые Форумчане,создается такое впечатление,что я говорю со стеной. объясню свою ситуацию. все мои родные и близкие,все-все друзья очень враждебно относятся к нашей Церкви,хотя формально и крещены в ней,и даже иногда "ставят свечки".причина враждебности всё та-же "ваши жирные попы" "забивают на вас бабки" это я слышу при любой попытке заговорить с ними на "религиозные" темы.другого круга общения у меня нет.ходить в воскресную школу нет времени. и на нападки своих близких мне ответить нечего.я и сам это постоянно вижу.предложите изменить мне круг общения-как? пойти общатся с "бабушками-мирянками"? или как ещё?читать святоотеческую литературу?но литература-ещё не церковь.во всяком случае,прочтенное надо ещё с кем-то обсудить.но не с кем.мне сейчас 21 год,и в моей жизни могут быть и другие приоритеты,кроме "религии" во всяком случае,так разочаровавшись в вере,я бы мог просто на неё "забить" и занятся своими делами.но видать что-то во мне ещё осталось. Или вы считаете что я и в правду "Провокатор"? зачем мне это надо? я попросил у вас поддержки,потому-что больше мне обратиться не к кому. а вы или цепляетесь к отдельным словам,или нападаете. я знаю,что впадаю в осуждение,но просто я боюсь закрыть глаза.потому-что мне кажется,если я их закрою,то закрою их на всегда. Слава Богу,что вы стоите на таком прочном фундаменте. у меня такого фундамента нет. Благослови ВАС Господь!
Let: Фролов Сергей Скажите, Сергей, а вы хотели, чтобы мы вместе с вами осуждали? Почитайте внимательно то, что вам ответили люди в виде спокойных рассуждений, постарайтесь там для себя что-нибудь найти. Закрывать глаза не надо, надо выработать правильное отношение.
Сергей Ф.: Фролов Сергей....мне немного помогло прикоснуться к Православию, поломнические поездки. Совместные молитвы перед едой, молитвы в автобусе.....особенно когда останавливаешься в маленьких монастырях...например в Вышинском ( где Феофан Затворник). В обычных Церквях, встречал равнодушие...например полгода немогли с женой повенчаться. Приходим, просим..говорим что у нас 4-ро детей , что трое малых, что неможем часто приходить, просить об венчании, а нас отсылали..зайдите месяца через два, три...сейчас треб много, некогда..и т.п. Было разное,а потом я перестал смотреть на то кто что делает из Батюшек, стал понимать, что у них искушений больше чем у нас, и что против них сильнее чем против нас лукавый брань ведет, и что не стоит с них спрашивать строго, что нужно спрашивать с себя..... Вы попробуйте поломнические поездки, они недороги, но в них есть дух...и он ощущается..
Фролов Сергей: Уважаемый Сергей Ф.! На поломнические поездки тоже в основном нет времени,да и не с кем ехать.... Как-то,месяц назад ,прочитав житие Преподобного Серафима Саровского,задумал было ехать в Дивеево.соответственно один.Позвонил в паломническую службу "Радонеж",а они мне предложили одноместный номер."как-так,-поинтерисовался я,а у вас тут и 2-х,и 3-х, и даже 4-х местные?"-"ну мы же не можем вас с кем-нибудь в номере селить,вот был бы с вами кто нибудь,тогда пожалуйста. а так нет" на мой вопрос,какое-же это паломничество в одноместном номере со всеми удобствами-ничего мне не ответили.да и дорого очень этот номер стал-бы,почти как две поездки.а я такими средствами,увы,не распологаю. Спаси Вас Господь!
Рулетка: Я тоже единственная из своей семьи и друзей хожу в церковь. И нападки мне тоже, бывает, приходится выслушивать. Но мне НАПЛЕВАТЬ. Я говорю: "Не надо тянуть меня в ад", и гну свою линию дальше. Единственная соблюдаю посты. Я готовлю отдельно мужу, отдельно ребенку, отдельно себе (сейчас проще - по беременности от физ. поста освободили). С родственниками и друзьями на эти темы не общаюсь, только если сами спрашивают. Духовную литературу прочитанную ни с кем не обсуждаю. Никому своего мировоззрения не навязываю, молитвами мужа не смущаю (если он дома, то только про себя, чтобы он ничего не понял). Внешний вид сильно не поменяла, т.к. окружение бы переполошилось, если бы я вдруг начала круглосуточно ходить в платке и перестала использовать помаду и парфюм. Надо любить своих родных, идти у них на поводу в малом, но в главном стоять за правду до конца. В Евангелии же про все это написано, что Христос пришел не мир принести, но меч, и что разделятся родители с детьми, и жена с мужем, кажется... У каждого крест разный, мы вот, с Вами, такой несем. Он не самый тяжелый, согласитесь - жить среди неверующих. Гораздо тяжелее безногим, безруким, парализованным...
Сергей Ф.: Фролов Сергей........а из литературы, почитайте про священников, которые в советское время в лагерях были..недавно читал Отец Арсений...очень проняло.... У меня у жены, дед, в 1936-году, стал священником..в 37-ом написал письмо Сталину, с просьбой не делать склад из Храма, его тутже арестовали, и через два года лагеря-расстреляли. Сейчас в крупных городах священникам тяжело..народа масса, искушений денежных много.......очень тяжело.. на периферии полегче, а в глубинке сельской, одной верой и держаться.... Издавна монастыри были центром духовной жизни..к монастырям стоит тянуться. А то что храмы открыты, и пусть даже там не безупречные батюшки, уже это милость Божья к нам, можно участвовать в таинствах, Причащаться, исповедоваться...Глава Церкви-Христос...и на него нужно смотреть, и ему исповедоваться, и Христос, примет вашу исповедь, даже через священника, берущего лишнее с неимущих..
Сергей Ф.: Я в Дивеево ездил два раза, Благодатные места, удел Пресвятой Богородицы. Там в частном секторе безпроблем за 120-150 руб койку снимите. У них все деревня паломников принимает... Вы поспрашивайте у москвичей, где лучше брать путевки..в Дивеево путевка наверное 1500-1700 руб стоит....
Сергей Ф.: А если вдруг время появиться, то попробуйте в известный монастырь, послушником...так чтоб недельку в монастыре поработать, послушание понести.....недавно читал в одном дневнике, девушка две недели в трапезной на Валлааме работала, вернулась, умиротворенная и счастливая.
Сергей Ф.: Вот из Москвы в Дивеево : http://www.poklonnik.ru/site.xp/051053049124.html
Фролов Сергей: а в какой монастырь лучше всего пойти? мне кажется,в Троице-Сергиеву Лавру нестоит,так как там,мне думается,от желающих нет отбоя. недалеко от меня есть Николо-Угрешский ставропигиальный мужской монастырь, (в Люберцах),может стоит попробовать туда попросится поломником? ведь говорят,в маленьких монастырях к людям относятся лучше,чем в больших.
Сергей Ф.: Я к сожелению не из Москвы, немогу подсказать...но наверное стоит сначало присмотреться, сначало по разным поездить, а там, куда душа ляжет... Я как-то читал рассказ одного иностранца, который в России путешествовал автостопом, он советовал..что если нужно на ночлег, то выбирайте самую бедную избушку, и в нее стучите...приютят, а там где дома большие, могут дверь неоткрыть. Наверное нужно искать монастырь, небольшой, неизбалованный поломниками...где вам будут рады, и встретят радушно. Я всего год в Церковь хожу, пока немогу конкретный посоветовать.. Очень понравилось в Вышинском, но он женский, там 30 сестер, незнаю, как они , принимают ли послушников...
Гость_Фролов_Сергей: Уважаемые Форумчане! Братья и Сестры! Готовлюсь к исповеди и Причастию. посему прошу у Вас всех прощения,за то что я тут понаписал,и чем Вас обидел! P.S. пароль свой после форматирования диска потерял,а на бумажке его не записывал,поэтому и пишу под гостем.
Константин: Правильно мыслите! и чтобы как-то поставить точку, хочется сказать цитатой из Ремарка: В КОНЦЕ ЛЮБОГО ПУТИ СТОИТ БОГ И ЖДЕТ ВАС
полная версия страницы