Форум » Архив » Аборты. Покаяние врача гениколога. » Ответить
Аборты. Покаяние врача гениколога.
Владимир: Здесь откровение и покаяние сербского врача... http://www.pravoslavie.ru/jurnal/050131110219 "...Я совершил почти 62000 абортов! Я собственноручно уничтожил население целого города. В Белграде множество больниц и клиник, где совершаются аборты. В конце восьмидесятых началось использование ультразвука, принесшего мне страшные открытия. Я увидел младенца, увидел, как бьется его сердце, как он шевелится, открывает рот. Дети на более поздних сроках беременности уже сосали большой палец на руке, могли чувствовать и испытывать эмоции, на учащения колебаний звуковой волны реагировали убыстрением собственных движений. И представьте себе, достаточно всего четырех - пяти минут (столько обычно длится аборт), чтобы убить этого маленького человека..."
Ответов - 47, стр:
1 2 All
Admin:
Bogin: глупости это ,а не покаяние гениколога. Ни один гениколог такого Владимир пишет: В конце восьмидесятых началось использование ультразвука, принесшего мне страшные открытия. Я увидел младенца, не напишет. Они все знают ,как происходит развитие младенца в утробе на каких стадиях чего происходит и так далее. и без ультразвука. То ,что это страшно согласно я сама прора,отала 11 лет в реанимации из них в геникологической 5 и знаю чего и как и я не врач я фельдшер.. А тут врач. Это идет пропаганда против абортов . НЕ спорю правильная всяким тетечкам это надо читать. ТОлько никто не задумывается как приходиться читать это тем кому пришлось это сделать из-за медицинских показаний.!!!! НИкто не хочет думать о таких мамочках. Я их перевидала не один десяток . Скажу ужасное зрелище бывает ,что и крышу сносит напрочь. Представь ей еще и такой текстик прочитать! А то ,что абрты зло это верно только что делать когда едйствительно нет возможности родить еще одного ребенка и ,что делать???И предохранаются ,а беременность все равно в наличии. Надеюсь тема не перерастет в унижение и бичевание тех кто сделал эти аборты и в тех кто делает их! В Библии помните я процитирую но не дословно. "Пусть кинет камень тот кто без греха" С уважением ко всем Bogin
Владимир: Bogin пишет: ТОлько никто не задумывается как приходиться читать это тем кому пришлось это сделать из-за медицинских показаний.!!!! У кого душа не умерла, кто действительно желает иметь детей и не может - могу представить как тяжело. Наверное, когда смерть угрожает и матери и младенцу - нужно делать аборт... Но в данном случае, думаю, речь не о таких абортах - а о тех которые делают их совершенно по другим причинам. Можно ли убивать плод, из-за того, что нет мужа, а просто, как говорят нагуляла, или потому, что денег нет, или просто неохота с дитем возиться, а лучше еще погулять... Вот это, по моему, не может иметь никакого оправдания.... Я вообще против того, чтобы кого-либо осуждать, но против таких поступков, против бездумных и бесчеловечных убийств....
Большое горе: Владимир пишет: Можно ли убивать плод, из-за того, что нет мужа, а просто, как говорят нагуляла, или потому, что денег нет, или просто неохота с дитем возиться, а лучше еще погулять... Вот это, по моему, не может иметь никакого оправдания.... Сказали... Представьте ситуацию, в которой оказалась подруга моей подруги: 9 человек детей, мать-одиночка. Эта девочка старшая и очень верующая. Семья живёт как Бог посылает и последнюю крошку отдают нищимм, хотя сами живут за счёт храма, в основном. Так вот, эту девочку изнасиловали, после чего она забеременела... Люди и так не знали, на что жить, а тут... Пришлось ей делать аборт... Разве это не оправдывает?
Евгения: Большое горе пишет: Разве это не оправдывает? Я думаю, что никто не обязан оправдываться перед людьми. А Господь по милосердию своему Сам решит.
Большое горе: Bogin пишет: ТОлько никто не задумывается как приходиться читать это тем кому пришлось это сделать из-за медицинских показаний.!!!! НИкто не хочет думать о таких мамочках. Я их перевидала не один десяток . Скажу ужасное зрелище бывает ,что и крышу сносит напрочь. Представь ей еще и такой текстик прочитать Сударь, я с Вами абсолютно согласна.
gerstekker: Распространённая орфографическая ошибка - гениколог. Правильно "гИнЕколог".
Владимир: gerstekker пишет: Распространённая орфографическая ошибка - гениколог. Правильно "гИнЕколог". Спасибо, за поправку..Не говори красиво, говори правильно!
Большое горе: Самое ужасное, когда аборты делают не в спец клиниках, а в частных за деньги: Они это делают неумея и могут проткнуть матку.
Admin: Большое горе нет, не это! страшно само убийство!
Большое горе: Admin пишет: нет, не это! страшно само убийство! Батюшка, Вы меня извините, но я с Вами не согласна... Одно дело, убийство - в нём можно покаятся, тем более, если аборт сделан по молодой глупости, а другое, когда женщина после этого не может родить... Ладно, если там в семье 8 детей женщина старая, аборт по мед. показаниям и т.д., а другое - молоденькая деччушка забеременела от "хорошей жизни" (смотрите сюда), без мужа и т.п., сделала аборт, ей проткнули матку, она выжила, потом вышла замуж, они очень хотят ребёнка, и не могут... Это страшно!
Владимир: Большое горе пишет: Самое ужасное, когда аборты делают не в спец клиниках, а в частных за деньги: Они это делают неумея и могут проткнуть матку. Убийство тяжелее, тяжкого телесного повреждения...Хотя конечно и то и другое плохо....
Владимир: Очень хорошая подборка про аборты. Беседы врачей, священников http://www.zavet.ru/obs/bad/abort/
gerstekker: Владимир пишет: Беседы врачей, священников Это всё очень хорошо - беседовать, рассуждать, давать советы, говорить "лучше один раз родить, чем всю жизнь бриться". Давайте признаем - мужчинам этого НЕ ПОНЯТЬ. Они не беременеют, не вынашивают и не рожают. Я не считаю себя вправе осуждать женщин, которые решаются на аборты, потому что сам никогда не окажусь в их положении.
Владимир: gerstekker пишет: Я не считаю себя вправе осуждать женщин, которые решаются на аборты, потому что сам никогда не окажусь в их положении. Мы вообще никого не в праве осуждать. Вопрос этот дейсвительно не простой. Но вот скажем если поставить вопрос так - убью ли я человека, чтобы мне жить без лишних проблем и болезней, либо я не убью человека, и буду сам страдать и еще ближние мои. Здесь выбор - моя жизнь, или жизнь другого человека (ребенка) мое здоровье, или жизнь моего ребенка, мое благополучие, или жизнь моего ребёнка... Мы не можем испытать то, что испытывает женщина, но вот представить такую аналогию - Я или ОН (ребенок) вполне можем. Если скажем в нашей жизни, какой-то человек мешает нам жить так, как мы хотим, можем ли мы его убить? Скажете - это совсем другое дело? А по моему нет никакой разницы. Убить беззащитного ребенка, по моему еще хуже....Единственное исключение, как я думаю, может быть лишь угроза смерти как самой матери, так и малыша. Здесь ниже, приведена статья архимандрита Рафаила, где он критикует мнение митрополита Антония Сурожского по поводу допустимости абортов. http://karelin-r.ru/diskuss/35/1.html
Let: А ведь убивают и уже рождённых детей собственные родители. Что же с сердцем их происходит? Ведь даже если ребёнок не нужен( страшная реальность) - можно отдать его в детский дом(насколько, конечно, хрен редьки слаще..-это вопрос...) - там у него появится шанс. Как же жизнь можно у детёныша отнять? Что же происходит в головах и сердцах этих "родителей" ? А ведь случаев становится всё больше и больше...
Владимир: Let пишет: Что же происходит в головах и сердцах этих "родителей" ? А ведь случаев становится всё больше и больше... По моему Роллан Быков - известный актер - сказал о нашей действительности т.е о том что происходит сейчас в мире, в сфере исскуства, да и думаю, что он имел ввиду и все негативные перемены в наших умах и сердцах - он сказал, что все это похоже на бред, на сумасшедствие. С этим можно согласиться. Деградация большинства человечества в морально-нравственном плане в плане восприятия добра и зла - угасание любви и заполнение умов и сердец корыстью, развлечениями, ожесточением и безответственностью.....В техническом плане, в плане науки человечество сильно продвинулось, а вот с нравственностью дело хуже - маятник качнулся в сторону сумасшедствия и безумия.....
Let: В юности я как и многие интересовалась научной фантастикой Я думала, что прогресс - это здорово! Полетят люди к далёким планетам, придумают много интересных вещей - тогда мы все хорошо заживём! Я уже давно остерегаюсь этого самого прогресса. Ко многим техническим новшествам отношусь без восторга и даже, местами, с опаской, хотя в состоянии всё это освоить. Но ведь полно людей (и довольно взрослых в т.ч.), которые думают так , как я когда-то.Они думают, что чем больше у нас материальных благ будет, чем качественнее и разнообразнее они будут, тем лучше будет их жизнь. И не приходит в голову, что лучше будет только тогда, когда каждый не будет выпускать зло в мир.
Эля: Конечно, здорово рассуждать... А если мне 30, и я реально не хочу иметь детей - все вполне обдумано, все плюсы-минусы учтены, и я не хочу? Понимаю, что отношение к стерилизации скорее отрицательное (я говорю о хирургической операции) у нас православных, но тем не менее, ведь лучше, чем аборты или таблетки. Не знала раньше; сейчас всем (кто слышит, конечно) , говорю, что таблетки действуют так же, как и "спираль", то есть вызывают гибель плода, человечка маленького.
Владимир: Эля пишет: Конечно, здорово рассуждать... А если мне 30, и я реально не хочу иметь детей - Наше отношение может быть разным....Хотим мы, не хотим - это одно, а как к этому относится Господь? Я не за то, чтобы невзирая на обстоятельства, силы, здоровье, желание и возможности строгать и строгать детей. Наверное и в этом должна быть рассудительность и мера. Это не мнение церкви - это мое личное мнение. Если скажем жена больна, или есть иные обстоятельства - то наверное, нужно принимать решение о взаимном воздержании, или использовать презервативы. Но с другой стороны, если нет ограничений по болезни, возрасту, то получается, что дар Божий - иметь детей мы просто отвергаем и как бы говорим - я не хочу этого дара, для меня это обуза, я хочу просто удовлетворения своего желания. Это желание, думаю не грех, и в законном браке - это единение, это естественно и не греховно, но если нет причин к отвержению деторождения, кроме как - "не хочу" то, думаю что появлятся как бы вина перед Богом, выражающаяся в отвержении возможности иметь детей. Это лишь мое частное мнение.....
Евгения: Эля пишет: А если мне 30, и я реально не хочу иметь детей - все вполне обдумано, все плюсы-минусы учтены, и я не хочу? Конечно, это Ваша жизнь и Вы вправе распорядиться ею, как считаете лучшим. Сейчас Вам кажется, что Вы все просчитали. Дети вносят много сложности в жизнь начиная от выбора: делать карьеру или носиться с проблемами детей и кончая возможностью просто принадлежать себе и своему мужу, плохо ли? Но то, что Вам кажется прекрасным теперь, может раскрыться с совершенно с другой стороны через несколько лет. Перспектива одинокой старости, отсутствие родной души рядом, да и мы никогда не знаем, как повернутся события. Не случится ли так, что Вам до боли захочется прижать к груди маленькое родное существо? Ведь известно, что ничто никогда не дает такую радость, как материнство. Вам еще не поздно будет завести детишек и через несколько лет. А если сделаете стерилизацию - назад дороги нет...
Эля: То, что Вы называете "желаниями", мне, собственно, не свойственно - я в другой области реализуюсь, и прекрасно себя чувствую безо всяких-таких; но наличествует "мужчина в доме" - со всеми последствиями, из сего факта вытекающими. И ему не нужны дети (сей гражданин уже трех внуков имеет). Понимаю, что ТАК поступить (сделать стерилизацию) - это грех. Но не знаю, не хочу, даже боюсь подумать о том, что придется сделать, если вдруг случайно наступит беременность. Только аборт. Это страшно, жутко - а потом что? Ведь это же убийство будет! И висеть гирей пудовой на душе - до самой смерти - будет. Не хочу и думать об этом. Только Божью Матерь, Споручницу грешных, прошу, чтобы отвела от греха: ведь Она же видит все и знает еще лучше, чем я словами буду просить (да и язык, честно сказать, не поворачивается), но надеюсь, что до такого все же не дойдет. Вот так вот.
Евгения: Эля Я встречала в жизни несколько семей с очень поздними последними детьми, которые были младше, чем внуки от старших братьев и сестер. Они были самыми любимыми детьми, их баловали, ими гордились. Извините, это только мои наблюдения...
Владимир: Эля пишет: Но не знаю, не хочу, даже боюсь подумать о том, что придется сделать, если вдруг случайно наступит беременность. Понятно - поставлены условия. Вам решать конечно, вам выбирать. А вдруг получится так, что вы еще захотите иметь своих детей, а их уже не будет возможности иметь? Не говорите, что все уже решено и ничего менять не будете. В жизни бывает всяко....Послушайте, что вам подсказывает ваше сердце, ваша совесть - и может быть не состороны ваших сегодняшних реалий и возможностей, а со стороны веры.....
Эля: Да никаких условий там не было. Был (и есть) мой, только мой выбор. Евгения, спасибо Вам за ответ, но меня абсолютно не беспокоит тот самый "стакан воды" - Господь всегда устроит так, как нужно, и, думаю, не нужно беспокоиться о послезавтрашнем дне. Конечно, в жизни всяко бывает... Не сочтите меня (а если и сочтете - не обижусь) самоуверенной дурой, если скажу, что мысли, мною положенные на бумагу (клавку в данном случае:-)) не сиюминутный порыв мятущейся души :-), а реальная констатация вполне реальных обстоятельств: я руководствуюсь более доводами разума, нежели эмоциями и фантазиями; почему я должна поступать так, как мне не хочется только потому, что "так положено"? Ну неужели положено кем-то когда-то, что нужно обязательно обзаводиться выводком и сидеть, как клуше на яйцах ? Да у меня и так куча дел, без яиц... Каждому кажется странным то, что ему самому не свойственно - почему-то многим интересно, как же так детей у меня нет, в 30-то лет?! Смешно: советуют съездить куда-то там полечиться, к доктору какому-то чудному сходить. Мнение людское (точнее, бабское) сводится к одному - женщина должна . "Ну для себя-то нужно родить" - кошмар какой, как это для себя, если я не хочу? Как можно рожать "для себя", если и на себя времени не хватает? Может быть, у меня случай отсутствия материнского инстинкта - ну не нужны мне дети, и все тут. Ведь бывает же так? А совесть другое шепчет. Совесть- голос Господа. Все остальное - мое. Но ведь, как мне кажется, мы может Богу все говорить, с Ним говорить, как с Отцом. Каким бы я дерьмом не была - Он знает, что мне нужно, Он знает обо всем, что меня беспокоит. Иногда возникает ощущение, что мне нужно сделать выбор. И я его делаю - свой выбор. Если мы рассчитываем на понимание от людей - как я могу думать, что Господь не поймет меня, ведь Он меня создал, и Он знает все мои мысли и чувства? Я в Сибири живу. У нас только второй день типа лето пришло - +16. Но зелени еще нет. Скоро лето!
Владимир: Эля пишет: Если мы рассчитываем на понимание от людей - как я могу думать, что Господь не поймет меня, ведь Он меня создал, и Он знает все мои мысли и чувства? Можно конечно и не иметь детей. Можно служить Господу и иными дарованиями - а ведь мы, если вы человек верующий, должны знать, что мы должны жить не для себя только, но в первую очередь для Господа. Он создал нас для Себя, чтобы мы были храмом Духа Святого, чтобы, как сказано - ходить в нас. И еще, апостол Павел говорит, что спасение женщины в браке во много зависит от чадородия т.е. от детей. Первое послание к Тимофею. Глава 2. Стих 15 [1.000] впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием. Я вас ни к чему не обязываю, да и не имею на то право, я просто излагаю взгляд на данную проблему через Евангелие - как я это понимаю. Думаю, что каждый из нас должен задумываться о том, в Бога ли он богатеет, для Бога ли живет, или только для себя, а Бог нужен лишь как утешение и как любящий Отец, но слушаться Его и жить по Его воле - не обязательно...Апостол Павел недаром говорит - чтобы все, что мы делаем - делали бы во славу Божию. Скажете - слишком правильные мысли православнутого - как модно сейчас говорить. Может быть - у нас несколько разные взгляды на жизнь. Но взгляды на жизнь с возрастом часто меняются.... Время расставит все на свои места. Может быть и вы измените свой взгляд на данную проблему. Конечно, можно в связи с определенными обстоятельствами отложить решение данного вопроса, но чем дальше, тем труднее будет его решить после. Вам решать.
Евгения: Эля Вы правы, меньше всего надо оглядываться на чужое мнение и думать кто чего скажет. Всегда найдется "доброжелатель" который, как бы вы ни поступили, неверно истолкует ваши дела и мысли. Поэтому, как вы правильно написали, отвечать надо только перед Богом и прислушиваться к голосу совести. Ведь может же быть, что ваше предназначение в чем-то еще, не менее важном и благородном, чем иметь детей!
Ника: Эля пишет: Был (и есть) мой, только мой выбор. По моему, глупо называть «выбором» создание ситуации, в которой заведомо «выбор», как таковой, полностью отсутствует. Жизнь долгая… То, что сегодня нам кажется единственно правильным, завтра или послезавтра может быть оценено совсем иначе. Но, мы – крутые, знаем, что для нас лучше! Эля пишет: мысли, мною положенные на бумагу (клавку в данном случае:-)) не сиюминутный порыв мятущейся души :-), а реальная констатация вполне реальных обстоятельств: я руководствуюсь более доводами разума, нежели эмоциями и фантазиями; почему я должна поступать так, как мне не хочется только потому, что "так положено"? В этой фразе заложены две мысли, на которые захотелось откликнуться. 1. О методах констатации реальных обстоятельств. 2. Кто кому чего должен. По п. 1 могу сказать Вам только одно: «Помоги, Господи, научиться р.б. Эле умению слышать голос сердца своего также хорошо, как она внимает доводам разума». Вообще, эмоциональность, интуиция – истинно женские качества (в смысле, они сильнее развиты у женщин), а логика – более прерогатива мужчин. Лично я с большим уважением отношусь к женщинам, умеющим рассуждать, взвешивать все «за» и «против», строить логические цепочки и делать выводы из них (это, по сути, и называется «руководствоваться доводами разума»). Но я также за то, чтобы при этом внимать своим эмоциям (своим, а не чужим!!!), верить своей интуиции. По п.2 – озвучиваю с помощью публикуемого текста «абсолютно бабское мнение» (поскольку сама – женщина) - НИКОМУ ВЫ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ! И никому ничего при этом не надо объяснять, или чувствовать себя неловко в ответ на глупые советы, расспросы и сожаления, всякие ох-и и ах-и. Ну, не хотите детей – и не надо, делайте то, что у Вас хорошо получается, реализуйтесь в этой жизни в свое удовольствие. Только одно мне непонятно – зачем такие кардинальные меры? Чтобы было что ответить всяким там бабским мнениям? Мол, не могу иметь детей – и точка («выбор» сделан – вариантов (выбора) нет, сама свой выбор и уничтожила, а заодно и Господу поднасолила, Он ведь поймет меня и простит.) Он-то простит, и поймет (может быть), лишь бы в будущем Вы сами себя продолжали понимать также хорошо, как Вы это делаете в настоящем. Хотелось бы, чтобы Вы еще много раз взвесили свое решение. Семь раз отмерь – один раз отрежь, - не зря ведь есть такая народная мудрость. Если при шитье кафтана еще существует хоть какая-то возможность исправить дефекты кроя (пришить чего-нибудь, правда, кафтанчик уже на званый пир не наденешь, а на огороде работать или стены красить – вполне сгодится), то при Вашем «выборе» кафтан полностью утрачивает свою функцию быть одеждой. Все-таки, на мой взгляд, предохранение любым способом, стерилизация мужчины «наличествующего в доме», в конце концов – даже аборт – все это меньший грех, нежели «руководствуясь доводами разума» сознательно уничтожить Богом данную Вам функцию. К логическим доводам можно было бы добавить возможность возникновения всяких болезней (почитайте об этом более внимательно, поищите в интернете). Стоит обратить внимание на исследование причин не только гинекологических заболеваний, но и всякого рода мастопатий (доброкачественных и злокачественных), эндокринологических и гормональных нарушений (что тоже далеко не сахар). Уверена, что Вы – человек умный, хотя и вправду достаточно самоуверенный. Но, как говорится, ни один волос не упадет с головы человека без воли Господа. Флаг Вам в руки, а Господь пусть Вам поможет разобраться в себе. Простите меня, если получилось резко. Простите за то, что написала не в привате, а открыто. Публикуя этот пост, руководствуюсь голосом сердца и доводами разума в процентном соотношении примерно 50:50. («Мужайтесь, люди! Скоро лето! К нам наше лето обязательно придет!» - О. Митяев) С уважением, Ника.
Let: Ника пишет: стерилизация мужчины «наличествующего в доме», в конце концов – даже аборт – все это меньший грех, нежели «руководствуясь доводами разума» сознательно уничтожить Богом данную Вам функцию. ИМХО: Не могу с этим согласиться. Не могу согласиться, что убийство(аборт) - меньший грех, чем отказ от возможности иметь детей. Дать шанс другим когда-то появиться на свет за счет жизни уже зачатого - здесь что-то не то. Кроме того, даже если у мужчины есть уже дети и внуки, нельзя решать за него, что это меньший грех. Это будет уже его грех, и нельзя заявить ему - возьми этот грех на себя.
Ника: Let пишет: Не могу согласиться, что убийство(аборт) - меньший грех, чем отказ от возможности иметь детей. Аборт – очень большой грех, несомненно. Пожалуй, тут вообще некорректны сравнения «больший» или «меньший». Вы правы. А про мужчину - только в качестве гипотетических альтернативных вариантов. Хочется верить, что мужчина и женщина обсуждали друг с другом разные варианты. Впрочем, было написано «мое решение, мой выбор». Ситуация сложная, но я остаюсь при своем мнении о том, что стерилизация – мера категорическая, сжигающая все мосты. Продолжаю также считать стерилизацию (женщины в особенности, если нет серьезных объективных медицинских показаний) делом противоугодным Богу и большим грехом. При этом глубоко уважаю выбор каждого человека, поскольку у каждого свой путь, свой опыт. А время и Господь Бог помогут нам разобраться в том, какие действия мы совершали правильно, а где ошибались.
Эля: Только эмоции. Некорректно? Простите. И как программер, и как физик (ну как гадкая тетка тоже), и несмотря на Вашу иронию, была и (надеюсь) останусь при своем. Только решила так: процедуру сию малоприятную производить будем не сегодня. И даже не завтра. Что-то стопорит, сама не знаю, что. И доктор уже звонил - думаете, просто так это делается? Нет, тем у кого уже есть дети (два и более), и возраст (35), либо в анамнезе несовместимые с беременностью обстоятельства - вот им проще. В моем случае это должна быть официально зафиксированная в моей медицинской карточке внематочная беременность с угрозой жизни матери с экстренным вмешательством, приведшем к таким последствиям. А неофициально - неплохие деньги на счет учреждения. В качестве благотворительного взноса. Ну чем же мы не цивилизованная страна?! Респект IrinaDmitrievn'е. Что же Вы так глобально? Голосование? Да что уж Вы так? Я даже стреляться не собиралась. А насчет безумных, желающих одобрения... Поверьте, действительно безумным оно ни к чему. Там другой расклад.
Евгения: Эля пишет: Что-то стопорит, сама не знаю, что Если так говорит внутренний голос, то, наверное не надо торопиться. За свою жизнь я много раз в убеждалась, что к нему надо прислушиваться.
Admin: Ника Эля Помоги Вам Милосердый!
Эля: У меня сейчас 4,00 , но спать расхотелось. По-моему, не совсем, простите, умно Ника мои обстоятельства препарировала - уж прости, дорогая, не дай Бог тебе такой молот с такой наковальней. Непонятны Вам такие меры - а мне понятны. Как программер и физик:), и как гадкий человек все же своего мнения все же придержусь. И ВСЕ ЖЕ - господа, только Евгения одобрила, за что ЕЙ ОГРОМНОЕ - ПРЕОГРОМНОООЕ СПАСИБО!!!
Admin: Эля Евгения у нас всегда самая умная. Мое слово - (я имею на него право как отец 4 детей) нет желания рожать - не рожайте (я не конкретно человеку пишу, а описываю ситуацию). Аборт - убийство (всегда). есть достаточно надежные средства контрацепции, но не советовал бы старилизацию (только по медицинским показаниям).
Ника: Да, убеждаюсь который раз в мудрости Admina.
Ника: Эля пишет: По-моему, не совсем, простите, умно Ника мои обстоятельства препарировала - уж прости, дорогая, не дай Бог тебе такой молот с такой наковальней. Дорогая Эля! Не знаю, что побудило Вас перейти на «ты». Возможно, «препарировала» и не совсем удачно, может в чем-то ошиблась, что совершенно не дает повода характеризовать «умность» или глупость произведенного действия. Повторяю, писала от сердца, надеясь на верность фразы: «Стучите, и отворят Вам». Не услышали, не хотите слушать – Ваше право. Вы уже все решили для себя. Зачем Вам приятие или неприятие окружающих по этому вопросу? Не лучше прямо обратиться в молитве к Господу и получить Его поддержку? По крайней мере, как мне кажется, так будет честнее, чем называть себя «гадким человеком» (кстати, понапрасну). А как физик и программер Вы не пробовали оценить вероятность того, что в будущем Вы пожалеете о своем нынешнем решении? А по поводу молота и наковальни, так у каждого – свой крест. Думаю, что на форуме, как, впрочем, и вообще в жизни, нет человека, у которого все было бы очень замечательно. И еще – Бог испытаний не по силам не дает. Последнюю фразу прошу трактовать исключительно как желание Вас поддержать (хотя рискую опять быть непонятой или отвергнутой Вами). Эля пишет: все же своего мнения все же придержусь На все воля Божья.
Let: Эля, если нет никакой возможности поступить так как подсказывает сердце, то, наверное, нужно из всех зол выбрать меньшее. Вот только как определить его? Ты и вправду в очень трудной ситуации. Но я бы не советовала сжигать мосты. И дело тут вовсе не в "стакане воды", мы ведь сами себя до конца хорошо не знаем, хотя иллюзии такие порой имеем. К сожалению только, когда выбираешь из зол меньшее, оно от этого не перестает быть злом.
IrinaDmitrievna: «И ВСЕ ЖЕ - господа, только Евгения одобрила, за что ЕЙ ОГРОМНОЕ - ПРЕОГРОМНОООЕ СПАСИБО!!!» Очевидно каждому требуется одобрение окружающих, даже самые безумные должны быть поддержаны хоть кем-то, только ответит каждый за свое, и голосования кто за, а кто был против не будет.
Эля: Спасибо всем! Чесслово, это просто здорово, когда не просто выслушали, но и поддержали. Хоть даже и наоборот. Реализация моего "проекта" временно приостанавливается, не знаю на какое время - ну уж на сегодня-то точно. Завтра будет день - и тогда снова подумаем. И еще раз спасибо! Всем всего самого наилучшего!
полная версия страницы