Форум » Архив » Суеверия и предрассудки наших современников » Ответить
Суеверия и предрассудки наших современников
Владимир: http://www.wco.ru/biblio/books/dionisy_d2/Main.htm Геронтомания - - поиск "старцев". Технофобия - боязнь продуктов технического прогресса Ксенофобия - боязнь мнимо чужого и нового. Некрофобия - боязнь покойников и того, что с ними связано. И кое что еще.....
Ответов - 35
Admin: прикольно!
Александр С: Вообще до внехрамового суеверия мне нет никакого дела, во что и как веруют люди и веруют ли вообще, но вот храмовое суеверие мне очень тяжело переносить, как впрочем и многим священникам, о чём они и свидетельствуют сами. Почему от суеверия находящихся в храме всем плохо, а суеверие и до ныне присутствует в храме? Разве батюшки не должны проводить занятий хотя бы с теми, кто в храме прислуживает, что бы и вовсе устранить из храмов эту языческую нечисть, вернее не из храмов, а из ума и сердца предстоящих в храме?
Admin: Александр С это не так уж и просто! я, например, в конкретном храме 9 лет, а суеверия - лет 100! Кому больше веры? К тому же многие из священников сами суеверны, и они как раз наиболее популярны, так как ближе к народу с его язычеством(
Владимир: Александр С пишет: Разве батюшки не должны проводить занятий хотя бы с теми, кто в храме прислуживает, что бы и вовсе устранить из храмов эту языческую нечисть, вернее не из храмов, а из ума и сердца предстоящих в храме? Это очень живучая вещь. Кроме того, я по своему храму знаю, что есть внутрихрамовые сообщества, подверженные суевериям и более доверяющие мнению отдельных "старцев" и "духовников" и не доверяющие не только своим настоятелям и священникам, но даже РПЦ МП и решениям Священного Синода...Многого труда стоит искоренить это, очень многого..
Admin: Владимир точнее сказать - невозможно! полностью. Но бороться надо. кое что можно сделать, особенно с неофитами
Admin: кстати, на ОРТ сейчас эта тема
gerstekker: Владимир пишет: И кое что еще..... Да, и ещё кое-что. Понятие "пассивная некрофилия", например.
Александр С: И всё – таки верую, что рано или поздно священникам поддерживающим храмовое язычество придётся покинуть храм вместе со своими учениками – приверженцами, ибо Бог не в силе, а в правде. Если я верую в тщету и умножаю этот грех Божьем присутствием в храме, то где вера в Господа – Мессию пришедшего искупить меня от грехов моих? Знаю так же, что именно таковые против всякого учения Христова против Его Евангелия и против того, что бы все мы стали учениками Христовыми. Получается храмовое противостояние Христовых и антихристовых?
Владимир: Александр С пишет: Если я верую в тщету и умножаю этот грех Божьем присутствием в храме, то где вера в Господа – Мессию пришедшего искупить меня от грехов моих? Если бы все так было просто. Здесь гораздо сложнее. Верующие в тщету думают, что они веруют в Истину, что они то не ошибаются и именно им дано откровение, а вот все остальные - отступники и еретики. Они следуют своим наставникам, не желая вникать в историю Церкви Христовой, не желая понимать и принимать духовной преемственности веры от Христа - Апостолов и их последователей, а следуют тем, кто самочинно принял на себя эту преемственность, отвергают Святые Соборы, или подвергают сомнению их решения..
Admin: Александр С Владимир Какие вы умные, ваши посты даже не прочитаешь)))
Александр С: Admin Это батюшка мы не от себя говорим, но что слово Божье в нас говорит, то и мы за ним повторяем. Разве человек может сам от себя говорить о Божественном, если только не будет научен Духом истины и сие не от человека зависит, а от воли Божьей. Есть темы попроще, где могли бы всякие не имеющие понятия о Евангелии упражнять ум свой в учении Церкви, но ведь должны быть темы и для более зрелых в учении, а иначе ведь это будет уже не свобода во Христе, а некое подавление этой свобода. И если у некоторых в храме более суеверного, чем от Христа, то в форуме разве ученики Христовы тоже права голоса не имеют? А где же тогда общаться христианам?
Владимир: Александр С пишет: Какие вы умные, ваши посты даже не прочитаешь))) Вразумите отец Андрей, что не так - поправьте - с радостию приму.... И простите, если что не так. Ведь форум для того и нужен, как я понимаю - понять, что истинно, а что нет и прежде всего для себя самого....
Владимир: Александр С пишет: Это батюшка мы не от себя говорим, но что слово Божье в нас говорит, то и мы за ним повторяем. Разве человек может сам от себя говорить о Божественном, если только не будет научен Духом истины и сие не от человека зависит, а от воли Божьей. Александр, мы люди грешные (во всяком случае - я) и можем ошибаться. Человек может говорить и истину, если прилепился к Ней через Церковь, через смирение, через святых Отцев, если воспринял учение правильно, если усвоил его себе не только через одно понимание, но и через саму жизнь. Наверное, насколько усвоил жизнью - настолько и стал ближе к Истине и к Ее пониманию...
gerstekker: Admin пишет: Александр С Владимир Какие вы умные, ваши посты даже не прочитаешь))) Этточно... Так и хочется иногда попросить выражаться покороче и подоступней. А эта тема вообще какая-то странная. Тема ни о чём. И все ругаются, включая администрацию и модераторов. Вот это и надо удалять, а не чрезвычайно познавательную тему "В двух стихах о современности".
IrinaDmitrievna: Это батюшка мы не от себя говорим, но что слово Божье в нас говорит, то и мы за ним повторяем. Вот прям слово Божье говорит и вы прям за ним повторяете? А как это происходит?
Александр С: IrinaDmitrievna Вот прям слово Божье говорит и вы прям за ним повторяете? А как это происходит? В самом вопросе нахожу и вижу некое ёрничество, поэтому вам отвечать не стану. Бог ответит в нужное для Него время и в нужном для Него месте.
mgr_Andrew: Словоблудие ваше, дорогие мои, хуже матерного. Потому что блудословить цитатами из Писания - хуже некуда.
Александр С: mgr_Andrew Словоблудие ваше, дорогие мои, хуже матерного. Потому что блудословить цитатами из Писания - хуже некуда. Это всё, что вы смогли сказать вероучительного? Или может быть вы считаете, что миряне не получали благодать на благодать для исповедания Христа и Церкви?
Владимир: mgr_Andrew пишет: Словоблудие ваше, дорогие мои, хуже матерного. Потому что блудословить цитатами из Писания - хуже некуда. Рассуждение - верное или не верное, отче. А вы наставьте нас путь истинный, вы же пастырь. Простите за тон, и не обижайтесь на меня. Если вы скажем отошьете меня, забаните не разъяснив мне глупому, в чем я заблуждаю, то прийду ли я вообще к правильному пониманию, или еще больше утвежусь в своих заблуждениях, да еще наберу греха осуждения тем кто меня забанил, или попросту не объяснив за что выкинул, или просто сказал - придурки, что вы тут раскудахтались, ни хрена не понимаете, о чем базарите. Палец о палец в жизни не ударили а все лезете в духовные рассуждения....Ну это я так несколько пофантазировал - вы может быть так и не мыслите.
IrinaDmitrievna: Бог ответит в нужное для Него время и в нужном для Него месте. Есть такой старый советский анекдот: Если человек говорит с Богом - это молитва, а если Бог говорит с чловеком - это шизофрения. Но я, собственно, не об том. Если я верую в тщету и умножаю этот грех ...Разве человек может сам от себя говорить о Божественном, если только не будет научен Духом истины и сие не от человека зависит, а от воли Божьей. Есть темы попроще, где могли бы всякие не имеющие понятия о Евангелии упражнять ум свой в учении Церкви, но ведь должны быть темы и для более зрелых в учении, а иначе ведь это будет уже не свобода во Христе, а некое подавление этой свобода. Если перевести с эльфийского, то 5-7 слов русских хватит. Христианство не в " сие", "упражнять ум" и т.д. Демонстрация красивая, книжная, но дискуссию вести невозможно, мысли сфокусироваться не на чем. Предлагаю тихо-мирно перейти на современный русский язык, который Вы употребляете, например, в своей семье, на работе...
Александр С: IrinaDmitrievna Христианство не в " сие", "упражнять ум" и т.д. Демонстрация красивая, книжная, но дискуссию вести невозможно, мысли сфокусироваться не на чем. Вам надо поправиться, что это вашим и только вашим мыслям сфокусироваться не на чем. И своё собственное мнение о чём – либо не надо возводить в непререкаемую догму, ибо сие есть абсолютная прелесть. Вам очень полезным будет ознакомиться со словом Архимандрита Рафаила (Карелина) в открытой мной теме о ``О болезнях диспута и дискуссии`` Потому, что ничего полезного к вероучению вы лично не добали в моих словах, а только ищите спора, от которого одна распря. Если же и дальше будете продолжать препятствовать христианскому диалогу, считая его не для ума вашего, то я прекращу и вовсе отвечать хоть на какие бы то ни было ваши вопросы.
IrinaDmitrievna: Вам надо поправиться, что это вашим и только вашим мыслям сфокусироваться не на чем. И своё собственное мнение о чём – либо не надо возводить в непререкаемую догму, ибо сие есть абсолютная прелесть. Вам очень полезным будет ознакомиться со словом Архимандрита Рафаила (Карелина) в открытой мной теме о ``О болезнях диспута и дискуссии`` Потому, что ничего полезного к вероучению вы лично не добали в моих словах, а только ищите спора, от которого одна распря. Если же и дальше будете продолжать препятствовать христианскому диалогу, считая его не для ума вашего, то я прекращу и вовсе отвечать хоть на какие бы то ни было ваши вопросы. х 40. Батюшка Артемий окончил филологический факультет Московского государственного университета имени великого русского ученого и просветителя Михайлы Васильевича Ломоносова. Едва батюшка открывал уста — шелковистые травы ложились на землю, благоухающие цветы приклоняли головки, высокие и крепкие деревья роняли плоды, птицы небесные складывали крылышки и примолкали, не смея продолжать свои сладкие, чудные песни, звери лесные, косматые и хвостатые, останавливали поспешный бег, принюхивались и шевелили в благоговейном недоумении ушами, рыбы морские замирали и только изредка всплескивали хвостом и пускали пузырик. Люди записывали батюшкины проповеди на диктофоны, видеокассеты, издавали его книжки тысячными тиражами. Некоторые же соблазнялись и терли виски. “А просто, — говорил один любящий отца Артемия раб Божий, — батюшка от большого напряжения и великой своей занятости забыл все русские слова и употребляет древнерусские, потому что по старославянскому и древнерусскому у него в университете были одни пятерки. И если поставить при батюшке переводчика, все сразу станет хорошо. Скажет батюшка “Памятовать должно, что надлежит нам отряхнуть от стоп своих прах безбожия, а наипаче гордости и пагубнейшего самомнения”. А значит это, что нужно перестать грешить. Видите, как все просто! И соблазняться тут не о чем”. (с) Ну, а если серьезно: престани от блеяния своего, козлище шуее, и направи стопы твоя к срамному уду.
Александр С: IrinaDmitrievna Прочитайте всё - таки отца Рафаила (Карелина) вам очень полезно будет, очень.
IrinaDmitrievna: Прочитайте всё - таки отца Рафаила (Карелина) вам очень полезно будет, очень. Благодарю за совет, но именно от чтения его книг я всегда воздерживаюсь.
mgr_Andrew: Рафаил - шантрапа. Знакомится с его книжками нет никкого смысла. «Или может быть вы считаете, что миряне не получали благодать на благодать для исповедания Христа и Церкви?» Исповедание Христа ничего общего с вашим словоблудием не имеет.
Александр С: mgr_Andrew Рафаил - шантрапа. Знакомится с его книжками нет никкого смысла. «Или может быть вы считаете, что миряне не получали благодать на благодать для исповедания Христа и Церкви?» Исповедание Христа ничего общего с вашим словоблудием не имеет. Я бы мог и вам ответить с такой же радостью, с какой вы говорите со мной. И вам скажу следующее. Я человек злой, властолюбивый, корыстный, гордый, надменный, завистливый и ложь от начала, как и написано, поэтому прошу вас, не переходить на личности и говорить конкретно по теме. Или назовите мне форум, в котором я могу ответить вам так, как я сам этого хочу без всякой модерации. И вот там, я вас такого напихаю в уши ваши, что до самой преисподней вытряхивать будете и не вытряхните. А здесь есть правила поведения и их надо придерживаться, и уж тем более вам админу.
mgr_Andrew: Александр С пишет: Или назовите мне форум, в котором я могу ответить вам так, Отвечайте, отвечайте. Я вас не забаню. Если в ваших постингах не будет никакой ереси, распространенной среди доморощенных богословов.
Александр С: mgr_Andrew Отвечайте, отвечайте. Я вас не забаню. Если в ваших постингах не будет никакой ереси, распространенной среди доморощенных богословов. И на том спасибо. Одного не могу понять, почему некоторых тянет к личности говорящего, кто без греха то лжец, как написано, поэтому что можно найти в личности человека не греховного? Другое дело, если он грешит в слове Божьем, тогда противостаньте и поправьте брата, а испытывать меня на святость и праведность какой смысл, если я не свят и не праведен?
Владимир: mgr_Andrew пишет: Рафаил - шантрапа. Простите, отче, может быть вы и правы, но форма, форма..
Admin: Нет, ну не умеем мы высказывать свои мысли культурно, уважая и любя собеседника! Какие тут Дары Духа! Нам бы дар приличия человеческого обрести! Ну почему я не ругаюсь?! Почему?!!
Odd: Admin Иногда и поругаться не грех
mgr_Andrew: Какой путь истинный? Кому он нужен? Наш современник найдет себе дырочку. Ему не понравится один - он пойдет к другому. Вы пройдитесь по сайту БЫВШЕГО наместника Тимошевского монастыря - все станет понятно. Его противоиненистская деятельность уже нашла свое отражение в определениях. Патриарх правильно предупреждал: надо слушать соборный голос Церкви. А не выступления любимого архимандрита или патриота "битьежидового спасителя руси". Ворон, конечно, несогласен. Да и я предупредил. А вы можете идти хоть в Белое Братство, если их идеи ложатся вам на душу Держать никто не будет.
Владимир: Я думаю, что надо проще разъяснять ту или иную позицию, те или иные термины избегая ярлыков в которых явно прослеживается осуждение. Я никуда не хочу идти более. Какие идеи ложатся мне на душу. Вы что-то путаете, отче, или домысливаете за меня..Если я что-то не так сказал - скажите прямо - это А, а это Б. Я ведь семинарии не заканчивал, я неграмотет в определениях и терминах могу перепутать понятия игумена с протоиереем - вы уж простите, но Евангелие и святые Отцы мне близки и я стараюсь по ним, с Божией помощью обустравать свою жизнь и отношение к ближним. mgr_Andrew пишет: Какой путь истинный? Кому он нужен? Христос - есть путь и истина...Но чтобы понять то или иное, нужно научиться, хотя бы в теории быть более грамотным, дабы и на практике не делать глупостей. Если хотите меня выжить - это ваше право. Я видимо не удобен - много говорю - вы уж простие...Форум ваш, а я здесь лишь участник. Только вот мое мнение - надо учить паству, а не разгонять овец. Наказывать, если надо - это нормально. Мне иногда представляется - и это отношу к себе самому - что мы более ищем удобства и спокойствия себе любимым, а не того, чтобы послужить ближним и угодить тем самым Христу. Как там сказано - Добрый пастырь полагает душу за овец своих, а наемник не радит об овцах. Подумаешь, одной глупой овцой будет меньше - еще наплодятся...Овца - с форума админу легче...Извинете за откровение.... В общем вам решать. Я не сильно обидчив, но это во мне тоже еще живет...Если что не так сказал - поправьте я извинюсь.... Еще раз простите за откровение.
mgr_Andrew: Если речь идет о пастве, то я Вам вкратце опишу ситуацию. Приходит человек с нецерковными взглядами. Любыми. То у него царь спаситель России (царебожие), то у него русский народ - носитель особой духовности (этнофилетизм). Церковь это осуждает. Но это не препятствие. Раз тут не понимают - мы пойдем на другой сайт, на другой форум, и там единодушно будем поступать так, как нам хочется. Это не только в интернете - это в церковной жизни сплошь и рядом. Ах, у вас в церкви не лечат сглаз? Так я пойду к соседскому, он сказал, что у меня сглаз и он меня вылечит. До тех пор, пока каждый будет противопоставлять себя Церковному вероучению и порядку - такое будет случаться. Как только патриарх и Синод выражают общецерковную позицию, указанные овцы достают из сундуков цитату "и соборы ошибались" - и размахивая ей как красным знаменем, совершенно спокойно поворачиваются к церковной позиции "филеем". Есть сайты "Русское воскресение", За истину" - это как раз свидетельство того, что нежелающие слушать Церковь создадут свою. Однако у Церкви есть позиция. Неприятие ее - зачастую неприятие Церкви. Что тут можно сказать?
Владимир: mgr_Andrew пишет: Есть сайты "Русское воскресение", За истину" - это как раз свидетельство того, что нежелающие слушать Церковь создадут свою. Ну хочется людям поговорить. Впрочем это печально..И я с этим согласен. Я честно говоря устаю от долгой философии..Разговор идет вокруг да около...А вообще я с вашей позицией согласен. Может быть вы просто уже видите таких искателей истины, я только когда повязну в разборках.
полная версия страницы